История Украины с древнейших времен.

[Костянычь]

Так. Першою державною плювки не на стільки огидни.

А могли и на срок подписать за такое дерзкое "преступление"

[bora-b]

Так. Першою державною плювки не на стільки огидни.

 

На любом языке огыдно!

Само по себе знание языков, не дает индульгенцию никому.

Среди Тарасов-Богданов-Орестов, долбо.бов не меньше, чем среди Иванов-Николаев-Сергеев.

[mihail78]

Як кажуть у нас у Донбасі: проснісь ....., Вас обокралі.

для ВВС не пишете? по дороге к родителям мне часто попадается на глаза участок, во дворе которого стоит бетономешалка, она так и перезимовала возле штакетных ворот высотой 1,5м и без "во дворе злая собака". сможете такое представить в своих пригородах?

 

Показову історію розповів мені мій товариш. Він залишив своєму старенькому тату і сестрі, що проживають в Макіївці, гроші на нову систему опалення. Коли через декілька місяців він приїхав до них з перевіркою, побачив всю родину у валянках і пальто у холодному житлі (була вже пізня осінь). Місцева фірма-підрядник демонтувала старий мотлох, але не спромоглася за 2 місяці встановити нове опалення. Тупання ногами і бризкання слиною товаришем його тато обірвав фразою: ”Не гнівайся, краще порадуйся - який гарний стадіон Ахметов будує”

здается мне, я знаком с этой историей. если "старенький тато і сестра" живут в пригороде Макеевки - Ханженково, то значит точно знаком. только причем тут ДА, если история 2005 года? Змінено 1 липня 2012 користувачем mihail78

[solist]

...

только причем тут ДА, если история 2005 года?

 

Лично я уже привык к подобной степени достоверности.

У них других историй не бывает.

[Мари]

Ну сделали там музей памяти жертв НКВД, ну и что ? С таким же успехом могли про жертв УПА экспозицию составить, так галичанам вера не позволяет. Удивляюсь, как еще на трассе памятник красным кавалеристам жив остался.

Действительно, верить можно только советской пропаганде. Остальные данные можно просто игнорировать. Очень удобно.

Да, 70 лет не прошли даром

[Vladimir_U]

Да, 70 лет не прошли даром

Це прада. Від різних вулиць та проспектів у Донецьку а-ля Леніна, Ілліча, Артема, Орджонікідзе, 18 партконференції, 25 років РККА, 50 років СРСР, 60 років СРСР, Челюскінців, Падших комунарів тощо нормальну людину просто нудить.

Від усіх цих совєтських символів повідхрещувалися давно у самій Росії, але певна часть українського суспільства ніяк не може викинути ці скелети на смітник історії.

Слід визнати, що процес "перековки" та "сплаву" різних народностей у нову субстанцію під назвою "совєтський народ" мав успіхи на певних територіях України.

[Костянычь]

Це прада. Від різних вулиць та проспектів у Донецьку а-ля Леніна, Ілліча, Артема, Орджонікідзе, 18 партконференції, 25 років РККА, 50 років СРСР, 60 років СРСР, Челюскінців, Падших комунарів тощо нормальну людину просто нудить.

Від усіх цих совєтських символів повідхрещувалися давно у самій Росії, але певна часть українського суспільства ніяк не може викинути ці скелети на смітник історії.

Слід визнати, що процес "перековки" та "сплаву" різних народностей у нову субстанцію під назвою "совєтський народ" мав успіхи на певних територіях України.

Про Ленинский, Кировский, Куйбышевский, Буденновский, Ворошиловский районы забыли упомянуть. А также площадь Бакинских Комисаров... Не в чету тому, как улицу Лермонтова в Джохара Дудаева переименовать...

 

Добавлено через 19 минут

Да и по большому счету для большей половины жителей это всего лишь название, об их совковом прошлом уже никто не задумывается, а молодое поколение и кто такой Ленин не знает.

[mihail78]

Здесь похоронен член КПСС с 1903 года товарищ Славин Арон Исаакович

Здесь похоронены 13 красногвардейцев и 4 партизана погибшие в боях за Советскую власть с Белобандитами

когда уже вики перестанут писать пропагандисты?!! как одни, так и вторые.

на название наших улиц нечего кивать, они ничем не отличаются от, до недавнего времени, ваших. с той лишь разницей, что у вас один маразм перешел в другой. называйте улицы в честь деятелей, которых уважают не только группкой выживших в схронах и сильно ностальгирующих в Канаде и потянутся к вам люди.

ЗЫ: какие проблемы с ул. Челюскинцев?

ЗЗЫ: а вообще по теме складывается впечатление, что написали интересное название, десяток страниц поспорили об "украх" и уже девятый десяток страниц спор о москалях гнобителях. не богата оказывается наша история, и вспомнить нечего.

[Vladimir_U]

они ничем не отличаются от, до недавнего времени, ваших.

Відрізняються, і суттєво. Ключова різниця як раз у тому, що вони вже не носять імена різних опудал історії. До речі, більшості вулиць Києва повернуті історичні назви, які існували століттями і назви яких згвалтували свого часу комуняки різними Марксами та Енгельсами.

ЗЫ: какие проблемы с ул. Челюскинцев?

Яке відношення вони мають до Донецька? Десь у Якутії групу російських науковців затисло льдами у океані.

 

Добавлено через 7 минут

об их совковом прошлом уже никто не задумывается

І це є проблема місцевих мешканців. Інертна совкова психологія, при якій дійсно задумуватися не потрібно, так і залишилася, хоч совка як держави вже немає третє десятиліття.

[Костянычь]

До речі, більшості вулиць Києва повернуті історичні назви

В Донецке это и есть историческими названиями. В чем вопрос собственно?

 

Добавлено через 1 минуту

І це є проблема місцевих мешканців

Проблему создаете Вы, со своими Бандерами, Шухевичами, Дудаевыми...еуропейцы, блин...

[Vladimir_U]

В Донецке это и есть историческими названиями. В чем вопрос собственно?

Питання власне в тому, що вулиці Донецька прославляють діячів, які принесли не один мільйон українців у жертву заради своїх ідей. От власне у чому питання.

Ще раз Вам повторю - у Росії в більшості своїй здали на помойку усіх ціх комуняцьких ідолів. Донбас же все славить російських діячів, ваикинутих на смітних у самій Росії.

[mihail78]

Відрізняються, і суттєво. Ключова різниця як раз у тому, що вони вже не носять імена різних опудал історії. До речі, більшості вулиць Києва повернуті історичні назви, які існували століттями і назви яких згвалтували свого часу комуняки різними Марксами та Енгельсами.

Вы видно не внимательно прочитали мой пост. я же написал, что у вас просто один маразм заменили на второй. возвращать прежние названия, это не тренд Западной Украины. намного раньше были переименованы восточный города: Сталино, Жданов, Ворошиловград. просто, нужны объединяющие символы, а не вызывающие возмущение даже за границей. как по мне, вначале нужно разобраться с историей без провокаторов и пропагандитов, чтобы понять что белое, а что черное. в крайнем случае, когда нельзя найти золотую середину, постараться перенять опыт названия улиц в том же НЙ. лучше открывать какие-нибудь социальнозначимые объекты с именами деятелей культуры и науки, а улицам оставлять информативные названия, без претензии на "верность толкования истории". какие бы не были доводы у сторон, мнений об истории все равно будет больше одного.

[Vladimir_U]

Я не є ані мешканцем, ані вихідцем з Західної України. Тож про назви вулиць у Львові чи Франківську Вам нічого не скажу, бо не володію питанням. Щодо назв вулиць політично-нейтральними постаттями (а краще взагалі без постатей) - важко не погодитись.

[Костянычь]

Донбас же все славить російських діячів, ваикинутих на смітних у самій Росії

Возьмем к примеру Полтаву ( почти центр Донбасса ) названия :

Ленинский район,ул. Ленина, ул. Жовтневая, бул. Фрунзе, ул. Куйбышева, ул. Чапаева, ул. Артема, ул. Комсомольская, парк Ленинского Комсомола....и это только на первый взглад с Google Maps. Другие города типа Чернигова,Житомира,Николаева трогать будем ???

[samarind]

Я не є ані мешканцем, ані вихідцем з Західної України. Тож про назви вулиць у Львові чи Франківську Вам нічого не скажу, бо не володію питанням. Щодо назв вулиць політично-нейтральними постаттями (а краще взагалі без постатей) - важко не погодитись.

А можна почати з раніше цитованих лауреатів Нобелевської премії, які мали бодай яке відношення до України. Може хтось з молоді зацікавиться їхнім життям - до речі не пригадую жодного в якого все було в житті цілком сприятливим - і просуне науку далі.

[Edalmas]

Возьмем к примеру Полтаву ( почти центр Донбасса )

:lol:

[МАМАЙ]

Так. Першою державною (ссылка устарела) не на стільки огидни.

Російський шансон у Львові сприймається з огидою, як гітлерівські марші в Тель-Авіві. І там, і там ще живі свідки злочинів НКВД/СС - вбивств, ґвалтувань, переміщень в концентраційні табори.

 

Торік, на 9 Травня у Львові палили радянські прапори. Не дуже чемно стосовно ветеранів армії, але можна зрозуміти людей, над якими вчиняли (ссылка устарела) під тим же серпасто-молоткастим прапором.

Не впевнений, що, (ссылка устарела), “стрибки” із (ссылка устарела) залишились жити в Україні, ближче до місця скоєних злочинів. Тому й не зрозуміло, чому в Донецьку в той же день, у відповідь спалювали прапори повстанців УПА. Що у Вас живуть НКВДісти? Що УПА воювало в Донецьку?

[Костянычь]

Эдик, с юмором вообще плохо ???

ЗЫ. Прежде чем предъявы в сторону Донецка кидать, по поводу названий улиц - учите матчасть.

[solist]

Російський шансон у Львові сприймається з огидою, як гітлерівські марші в Тель-Авіві.

..

 

Умение патриотов жонглировать фактами не перестает удивлять.

 

Вот с чего Вы взяли что это был шансон? А может русские народные в исполнении Пелагеи? Или, на худой конец, просто подборка русскоязычной попсы?

Так понимаю даже явная придурошность в поведении депутатши не смущает.

 

В общем понятно: Першою державною плювати можна. Проковтнут.

 

 

 

...

Торік, на 9 Травня у Львові палили радянські прапори...

 

Это от большого ума.

В Красной Армии в 41-45 гг. воевало около 5,5 млн. украинцев. Из них с Западной Украины, из бандеровских краев -- 600 тыс.

В дивизию СС "Галиция" за всё время существования подало заявки 85 тыс. человек.

 

Конечно нужно красные флаги жечь, а как же.

 

 

 

...

Що УПА воювало в Донецьку?

 

Естественно.

Просто украинские историки так часто делают открытия что Вы не поспеваете:

В своих статьях и интервью я утверждаю со всей ответственностью: коммунистического подполья на Донбассе не было. Мы просто не могли бы на него не натолкнуться в своей деятельности.. За два года немецкой оккупации мы на Донбассе вообще не встретили ни одного сторонника Сталина. Зато были наши открытки и остались документы гестапо, которые свидетельствовали, что там активно действовало националистическое подполье. И население знало о нас - мы разбрасывали и развешивали открытки гестапо арестовывало и уничтожало наших воинов", - пишет Стахов

Комуняцкая пропаганда превратила провод УПА в комсомольцев "Молодой Гвардии". Ожидаем раскрытия правдивой информации о Ковпаке...

[Reno]

Ожидаем раскрытия правдивой информации о Ковпаке...

 

П.П.Вершигора в своей книге "Люди с чистой совестью", изданнной в СССР, в разделе о Карпатском рейде ковпаковцев,

очень честно и щепетильно отзывался о бойцах УПА. Не поливал их грязью, за что спасибо.

Да, отзывался неоднозначно. Но - с его слов - при соприкосновении отрядов УПА и ковпаковцев обходилось без стрельбы. Договаривались.

[solist]

П.П.Вершигора в своей книге "Люди с чистой совестью", изданнной в СССР, в разделе о Карпатском рейде ковпаковцев,

очень честно и щепетильно отзывался о бойцах УПА. Не поливал их грязью, за что спасибо.

Да, отзывался неоднозначно. Но - с его слов - при соприкосновении отрядов УПА и ковпаковцев обходилось без стрельбы. Договаривались.

 

Зачем нам лживая комуняцкая пропаганда?

Не сегодня - завтра выяснится что Ковпак был паном сотником УПА, а Вершигора начальником СБ провода.

[Reno]

Зачем нам лживая комуняцкая пропаганда?

Не сегодня - завтра выяснится что Ковпак был паном сотником УПА, а Вершигора начальником СБ провода.

 

Ну, тут вам, историкам, виднее...

[Vladimir_U]

ЗЫ. Прежде чем предъявы в сторону Донецка кидать

Скажіть, а де вивчали російську мову? І чи дійсно Ви переконані, що спілкуєтесь на мові Пушкіна та Лермонтова?

[solist]

Ну, тут вам, историкам, виднее...

 

Это в какой другой стране.

У нас лучшие специалисты по истории -- сказочники-былинники.

[МАМАЙ]

Это в какой другой стране.

У нас лучшие специалисты по истории -- сказочники-былинники.

 

В Київському університеті (Шевченка) в 70-х 80-х була викладачка історії партії, яка мала схоже на Ваше бачення історії. Більше того, вона плакала на лекціях, коли розповідала про страждання Володимира Ілліча Ульянова в Шушенському від самодержавних сатрапів. Потім стало відомо, що ссильний Ленін отримував гроші на утримання від царя-батюшки, виписував мішками з дому сушені вишні та постійно ходив на полювання.

Г.М. (викладачка) з'їхала з котушок. Але не від сушеної вишні - чоловік, з яким вона прожила у шлюбі ~ 30 років був засуджений, як поліцай.

Історія не вигадана, хто закінчував КДУ в ці роки - її знає.