История Украины с древнейших времен.

[Корнил]

Я понял, недостаток мозгов некоторые пытаются компенсировать простынями словестного поноса неизвестного происхождения. Эта круто

 

Пилять..опять приоткрылись врата ада, опять нужно лезть за осиновыми кольями...

[МАМАЙ]

Молотків — село Лановецького району Тернопільської області, яке спалили 29 квітня 1943 німецькі нацисти (залишилася церква, школа і 5 хат із 358), вбили 617 осіб (у тому числі 92 дітей і священика Я. Юхновського).

Споруджено меморіальний комплекс «жертвам фашизму» та односельцям, полеглим у німецько-радянській війні (1985, архіт. І. Осадчук, скульп. Б. Рудий) із пам'ятним знаком на місці кузні, де гітлерівці живцем спалили 16 осіб, символічною вулицею (на якій розташовані пам'ятник Скорботній Матері, обгорілий дуб, символічні залишки будинків), краєзнавчий музей «Молотківська трагедія».

На Стіні Пам'яті — перелік замучених, розстріляних і спалених, поруч — скульптура воїна; на цвинтарі насипана братська могила 22-м воякам УПА, полеглим у Молоткові 29 квітня 1943. Також в 1985 році на пам'ять про загиблих посаджено 617 беріз обабіч дороги до села.

Для довідки: білоруська Хатинь - 149 жертв, чеське Лідіце - 320, французький Орадур - 642.

[qseft]

Пилять..опять приоткрылись врата ада, опять нужно лезть за осиновыми кольями...

 

Вот некоторым бы пора еще года два назад понять, что им бы не про историю и экономику распинаться, а в какие-нибудь ветки более близкие сознанию - про футбол, про сало Но нет с маниакальным упорством лезут писать туда где ничего не понимают ибо образование в данных областях как бы не очень (тут цензура).

[Корнил]

Вот некоторым бы пора еще года два назад понять, что им бы не про историю и экономику распинаться, а в какие-нибудь ветки более близкие сознанию - про футбол, про сало Но нет с маниакальным упорством лезут писать туда где ничего не понимают ибо образование в данных областях как бы не очень (тут цензура).

 

Только из уважения к этому форуму и его модераторам:

" Великимъ Богомъ и Спасителемъ нашимъ,Іисусъ Христомъ, тебе же и всю споспѣшную, злобную силу вѣчному огню въ нескончаемую муку предати хотящимъ. Убойся сего, духъ хищный, звѣрю, огня же геенскаго и муки вѣчныя виновниче! Изыди, что медлиши? небесныя брани побѣжденный начальниче! Отступи, Божій отступниче! Устранися, Богомъ побѣжденный хульниче! Бѣжи, Христомъ испражненный и попранный, враждоначальниче!"

[qseft]

Только из уважения к этому форуму и его модераторам:

" Великимъ Богомъ и Спасителемъ нашимъ,Іисусъ Христомъ, тебе же и всю споспѣшную, злобную силу вѣчному огню въ нескончаемую муку предати хотящимъ. Убойся сего, духъ хищный, звѣрю, огня же геенскаго и муки вѣчныя виновниче! Изыди, что медлиши? небесныя брани побѣжденный начальниче! Отступи, Божій отступниче! Устранися, Богомъ побѣжденный хульниче! Бѣжи, Христомъ испражненный и попранный, враждоначальниче!"

 

Так вот он какой древне-украинский текст?!?

 

P.S. Корнил вы же то ли сатанист, то ли атеист, вам пристало верить в силу разума и аргументов. Кто ж виноват что их у вас не очень много

[solist]

Ответ на загадку содержится в отношении СССР к т.н. "Женевской конвенции 1929 года" (конвенция об обращении с военнопленными).

 

Действительно в это верите? :D

Не пробовали прежде чем рассуждать о каком-либо документе, хотя бы по диагонали его просмотреть?

Ну или хотя бы просто логически поразмышлять -- тоталитарный СССР, не подписавший конвенцию, содержит пленных по человечески, а цивилизованные европейцы, подписавшие конвенцию, пленных тупо морят голодом. Не удивляет?

 

Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших. (с)

 

 

...Враховуючи, що ОУН утворилася 3 лютого 1929 року, то підготовка до війни з НКВД заздалегідь за 12 років - верх прозорливості.

Оперуйте у своїх висновках фактами, а не агітками.

...

Щоб не скотитися до рейваху базарних баб, червоних політруків та більшовицький агітаторів - підкріпляйте свої припущення посиланням на джерело.

...

 

Да какие там препущення. Какие агитки.

Вот раз, а вот два, источники -- в камментах.

 

Вообще рекомендую патриотам ЖЖ и книжки Россова. Чтобы не нести откровенную херню, типа как про докладную записку Рясного. Служба Бандеризации Украины во времена Юща еще и не таким баловалась...

А то опять будет как с фотовыставкой жертв голодомора в Крыму.

 

Нехорошо.

[Алекс]

Ответ на загадку содержится в отношении СССР к т.н. "Женевской конвенции 1929 года" (конвенция об обращении с военнопленными).

 

А что с конвенцией? Только глупые или врущие люди могут повторять за газетенками

-Сталин не подписал конвенцию-поэтому к военнопленным СССР так плохо относились...

 

Бред. Германия-то-подписала!

И взяла на себя обязательство гуманно обращаться со ВСЕМИ военнопленными

[qseft]

Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

 

Эх, зря вы так сразу, свидомых нужно резать по чуть чуть. Я хотел посмотреть как нацюки будут сказки рассказывать и ахинею нести прежде чем мокнуть мордочкой куда следует Наверняка знатоки также не в курсе, что не только Женевская конвенция действовала в отношении советских военопленных, но и Гаагские конвенции.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну а почему с военнопленными так обращались читаем Mein Kampf, ну и вот этот шедевр мысли:

Приложение к журналу № 39058/41

от 8.IX.41г.

Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных

 

I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными .

 

Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом в соответствии с Женевским соглашением...

[romi9999]

Бред. Германия-то-подписала!

И взяла на себя обязательство гуманно обращаться со ВСЕМИ военнопленными

Бред. Истоки которого в подлоге Веремеева, замечательно растиражированного по рунету.

 

Добавлено через 20 минут

Ну а почему с военнопленными так обращались читаем Mein Kampf, ну и вот этот шедевр мысли:

 

Приложение к журналу № 39058/41

от 8.IX.41г.

Вы неподражаемы в своем идиотизме.... впрочем как всегда...

В Майн Кампфе нет, и не может быть никаких мыслей о советских военнопленных - она издана в 1926 году....

Опровергните? Дать оригинал Кампфа в переводе Радека? Кстати первый перевод и первое издание за пределами Германии. СССР жадно впитывал идеии...

[qseft]

Бред. Истоки которого в подлоге Веремеева, замечательно растиражированного по рунету.

 

И опять мимо - да что же это с вами, может в ветку про сало, а?

 

Подлог Вермеева (а именно вставка одного слова) заключался в утверждении о том, что СССР подписал полностью эту конвенцию. Это действительно является ложью - СССР подписал с оговорками. Но вот в чем загвоздка-то Германия-то подписала Женевскую конвенцию. А в конвенции прямо сказано, что подписавашие ее ОБЯЗАНЫ соблюдать и в отношении стран НЕ ПОДПИСАВШИХ ее. Кроме того, Германию никто не освобождал от двух Гаагских конвенций, в которых тоже четко указывалось как нужно обращаться с военнопленными.

[Reno]

Только из уважения к этому форуму и его модераторам:

" Великимъ Богомъ и Спасителемъ нашимъ,Іисусъ Христомъ, тебе же и всю споспѣшную, злобную силу вѣчному огню въ нескончаемую муку предати хотящимъ. Убойся сего, духъ хищный, звѣрю, огня же геенскаго и муки вѣчныя виновниче! Изыди, что медлиши? небесныя брани побѣжденный начальниче! Отступи, Божій отступниче! Устранися, Богомъ побѣжденный хульниче! Бѣжи, Христомъ испражненный и попранный, враждоначальниче!"

 

Фиг он так изыдет, дружище.

Токмо освященный тризуб ему в зад - иначе хрен понимает.

[romi9999]

Подлог Вермеева (а именно вставка одного слова) заключался в утверждении о том, что СССР подписал полностью эту конвенцию

В гугле разбанили, поздравляю... Только "Приложение к журналу № 39058/41" - фейк того же Веремеева. Как там дела с Майн Кампфом, цытатку отыскали?

[qseft]

Токмо освященный тризуб ему в зад - иначе хрен понимает.

 

Так вы ж тоже безбожник судя по постам. Кем освященный-то?

[Reno]

Так вы ж тоже безбожник судя по постам. Кем освященный-то?

 

Это уже по Вашему желанию, сударь.

Рад, что по сути вопроса у Вас нет возражений.

[qseft]

В гугле разбанили, поздравляю...

 

Чудик, здесь никто на фейк Веремеева не ссылался, кроме вас, вы сами себя высекли, не слишком-то умно Ну так что с Женевской конвенцией очередной слив защитан?

 

Только "Приложение к журналу № 39058/41" - фейк того же Веремеева.

 

Ой, ну как вы все время умудряетесь нарываться и тупить - это просто прелесть

 

Секретно

Приложение к журналу № 39058/41

от 8.IX.41г.

 

 

Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных

 

 

I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными .

 

Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом в соответствии с Женевским соглашением. Поэтому вполне соответствует точке зрения и достоинству германских вооруженных сил, чтобы каждый немецкий солдат проводил бы резкую грань между собой и советскими военнопленными.

 

 

<...>

 

 

Самым строгим образом следует избегать всякого сочувствия, а тем более поддержки. Чувство гордости и превосходства немецкого солдата , назначенного для охраны советских военнопленных, должно во всякое время быть заметным для окружающих.

Поэтому предлагается безоговорочное и энергичное вмешательство при малейших признаках неповиновения, а особенно в отношении большевистских подстрекателей, неповиновение, активное или пассивное сопротивление должны быть немедленно и полностью устранены с помощью оружия (штык, приклад и огнестрельное оружие).

 

<...>

 

В отношении советских военнопленных даже из дисциплинарных соображений следует весьма резко прибегать к оружию. Подлежит наказанию всякий , кто для понуждения к выполнению данного приказа не применяет или недостаточно энергично применяет оружие.

 

 

<...>

 

Г.Гиммлер

 

подпись

 

Вот книга-источник:

 

www.ozon.ru/context/detail/id/3755227/

 

Без всякого Веремеева.

 

Как там дела с Майн Кампфом, цытатку отыскали?

 

Всему свое время, свидомых нужно сношать медленно и методично, так больше толка. Сначала добьем вас с Женевской конвенцией.

 

Добавлено через 55 секунд

Это уже по Вашему желанию, сударь.

Рад, что по сути вопроса у Вас нет возражений.

 

Все ясно, просто тризуб, никем не освященый. Как бы не вышло как обычно у свидомых: "А меня за что?"

[МАМАЙ]

А то опять будет как с фотовыставкой жертв голодомора в Крыму.

Дякую, почитаю, коли буде час. Слабенький "Доктор Краусс, капитан второго ранга" був списаний з плакату про подвиг їздового Йозефа Бонга...

 

Дол....бів у нас вистачає. На Олімпіаду в Пекін, наприклад, росіяни поїхали в наших вишиванках, а казковий дол...об Павленко одягнув наших олімпійців в костюми швейцарів. Тому з виставкою - могло бути різне. Але... Про Голодомор.

Моя мати з-під Києвщини, 1931 року народження. До 1935 року від недоїдання повзала - не ходила. Її мати (моя бабця) з новонародженою дитиною померли тоді ж - підтримуючи старших дітей. Мати розповість Вам про те, скільки нашої рідні повимирало, як 10-14 річні діти ховали наших солдат у 41, як 16-17-річні підлітки вручну і безоплатно декілька років розбирали руїни Хрещатика (який зараз тишком-нишком приватизували Ваші пахани - бізнесмени від бога, мля) і т.п.

Останні 3 роки вона знову майже не ходить, але в ясному розумі. Спробуйте моїй матері довести, що не було Голодомору. Звісно, сил вона вже не має, але (як кажуть у вас у Росії) зробить все, щоб натягнути вам глаза на жопу.

[Юрий Киев]

а што с пленными не так?на украине пленных немцы распускали домой...в то же время -

16 августа 1941 года был издан Приказ Ставки Верховного Главнокомандования №270, согласно которому все советские военнослужащие, сдавшиеся в плен по собственной воле, а также те, кто был захвачен при не зависящих от них обстоятельствах, объявлялись изменниками родины.

 

Приказ подписали председатель Государственного комитета обороны СССР Иосиф Сталин, заместитель председателя Вячеслав Молотов, Маршалы Советского Союза Семен Буденный, Климент Ворошилов, Семен Тимошенко, Борис Шапошников и генерал армии Георгий Жуков.

 

Он был адресован всем членам и кандидатам ЦК ВКП(б), секретарям обкомов, крайкомов, ЦК компартий союзных республик, председателям областных крайисполкомов, СНК республик, всем секретарям райкомов, горкомов и председателям райисполкомов и горисполкомов. Приказ не подлежал опубликованию, но его следовало прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

 

На основании этого приказа были возбуждены уголовные дела против попавших в плен к фашистам генералов Владимира Качалова, Павла Понеделина и Николая Кириллова, обвиненных в измене Родине.

 

Все они заочно были приговорены к расстрелу. Вместе с тем, находясь в плену, все эти генералы вели себя мужественно и патриотично. Их волю не сломили ни издевательства, ни посулы фашистов.

 

После войны они были освобождены западными союзниками и добровольно вернулись на Родину, где почти сразу были арестованы. В 1950 году на основании того же приказа №270 они были вновь осуждены и расстреляны....

так кто кого расстреливал,кстати по оф.сводке около 300 тыс из 1.8 млн вернувшихся из плена были отправлены в гулаг...как то негуманно...

[romi9999]

Вот книга-источник:

Это не источник, это обычный образец совпропаганды.... ТщАтельнее надо...

 

Сначала добьем вас с Женевской конвенцией.

Ознакомьтесь для начала с оригиналом... "добиватель" .

[Юрий Киев]

Хлебни немецкого кофейку, спой "айн-цвай-полицай" и давай, до свидания!

В схрон.

оооо!"человек-гамбургер" атакует)))атакуй не атакуй всё равно получишь...шайбу,шайбу!!!:D в схрон?после того как ты,нквд-истская морда в берлогу залезешь в вечную спячку... Змінено 7 липня 2012 користувачем Юрий Киев

[МАМАЙ]

Всему свое время, свидомых нужно сношать медленно и методично, так больше толка.

Як може безтілесне хамло, що не має статі (гермафродит?) когось "сношать"?

[qseft]

Это не источник, это обычный образец совпропаганды.... ТщАтельнее надо...

 

Книга набита сухими документами. Ну что, найти вам немецкий текст?

 

 

Ознакомьтесь для начала с оригиналом... "добиватель" .

 

Моя ты лапочка, вот оригинал, полный текст:

 

(ссылка устарела))

 

Отдел I Общие положения

 

Статья восемьдесят вторая

 

Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.

Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

 

Контрольный выстрел, английский текст:

 

(ссылка устарела)

 

Art. 82. The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.

In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto.

[Юрий Киев]

Книга набита сухими документами. Ну что, найти вам немецкий текст?

 

 

 

 

Моя ты лапочка, вот оригинал, полный текст:

 

всё правильно ,лапушочек только ответь на один вопрос почему ссср через своих послов в нейтральных странах так настойчиво заявлял о присоединении к конвенции? -

"17 июля 1941 года СССР в правительственной ноте, переданной Германии через Швецию, заявил, что присоединяется к Гаагской конвенции, так же при условии взаимности. Однако эта нота была отклонена Германией. Позднее Советский Союз дважды, в ноте НКИД СССР от 25 ноября 1941 года и в ноте НКИД от 27 апреля 1942 года, заявлял о выполнении принципов Гаагской конвенции по отношению к германским военнопленным, в то же время обвиняя немецкую сторону в несоблюдении её. Причём, в ноте от 27 апреля 1942 говорилось, что СССР присоединился к Гаагской конвенции de facto. "

[qseft]

Як може безтілесне хамло, що не має статі (гермафродит?) когось "сношать"?

 

Ну что, перейдем к вашей проблеме. Так в вашей параллельной вселенной УПА сражалось с нацистами? У фашиков горела стало быть земля под ногами, хлопци стражались за незалежнисть?

[romi9999]

Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.

 

The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.

In all circumstances никак не означает что конвенция создает обязательства или права для третьих сторон.

 

In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto.

 

Эта статья отражает историю, как создавался механизм применения ЖК. Сперва была clausula si omnes (Гаагские конвенции) которая означала, что конвенция действует (обязательно) между сторонами только тогда, когда все стороны является ее участниками, т.е. если в конфликте 4 сторон 1 не участвовала в конвенции было возможность не применять конвенцию "всем участникам ко всем".

 

В конвенции 1929 г. от si omnes отошли. В этой конвенции если одна из сторон конфликта не является участником конвенции, конвенция все еще действует между ее других сторон. "remain binding as between the belligerents who are parties thereto". Но это не решало вопроса как будет со стороной, не участвующий в конвенции, т.е. не обязала страну - сторону конвенции следовать конвенции по отношению не участнику. "But although the Convention was binding upon the Contracting States in their relations as between each other, they were still under no obligation in regard to States which were not parties to that instrument." В 1949 г. это было решено формулой "accepts and applies", т.е. если сторона принимает и придерживается конвенции, стороны должны к ней тоже относиться в рамках конвенции.

Змінено 7 липня 2012 користувачем romi9999

[Reno]

..хлопци стражались за незалежнисть?

 

Мікола Янавіч Гсефт, а может, лучше про реактор?