Вопрос к специалистам по електро ТП.

[snickers]

Кабель ТП - резистор в чистом виде, ежели вспомнить закон Ома, дык при снижении напруги ток потребления возрастёт, а кабель как грелся, так и должон дале пыхтеть....

Если кабель не саморегулирующийся и сопротивление его постоянно, то:

 

I = U / R

 

При уменьшении U, и R = const, ток в проводнике (I) пропорционально падает. Коєфф. пропорциональности = сопротивление проводника.

 

P = U * I.

 

Тепловая мощность, выделяемая резистором падает квадратично.

[Шарманщик]

Если кабель не саморегулирующийся и сопротивление его постоянно, то:

 

I = U / R

 

При уменьшении U, и R = const, ток в проводнике (I) пропорционально падает. Коєфф. пропорциональности = сопротивление проводника.

 

P = U * I.

 

Тепловая мощность, выделяемая резистором падает квадратично.

Вы считаете, что причина в снижении до 180В?

Тогда, при падении на 40 В, мощность нагрева упадет в 160 раз, я правильно истолковал Ваш вывод?

И , как для самого тупого поясните, плиз, фразу - коэфф пропорц=сопротивление проводника...

[snickers]

Это не мой вывод, это правильное изложение вышеупомянутого закона.

 

При падении напряжения на 40В = в 1.22(2) раза, мощность упадет в

1.22 ^ 2 = 1.49 раза.

 

Закон Ома — это физический закон, определяющий связь между напряжением, силой тока и сопротивлением проводника в электрической цепи. Назван в честь его первооткрывателя Георга Ома.

 

Закон Ома гласит:

 

Сила тока в однородном участке цепи прямо пропорциональна напряжению, приложенному к участку, и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению этого участка.

 

Коэффициент пропорциональности R, зависящий от геометрических и электрических свойств проводника и от температуры, называется омическим сопротивлением или просто сопротивлением данного участка проводника.

[y-dom]

Ну-с, Вы, батенька прям как начинающий и не умелый водитель на большой дороге....

Послать Вас...к источникам или ещё куда было бы справедливо, но не корректно, посему, не желаю уподобляться Вам и несмотря на хамскую концовку Вашего поста - отвечаю:

1. Растрескивание стяжки на первых месяцах интенсивной эксплуатации, а это как правило, начало осени - собственный опыт, наработки с 1999 года - причем кое-что можно отнести и к нашим просчетам, хотя большинство случаев - желание заказчика использовать более дешевые материалы на стяжку - примеров тому тьма, особенно Поздняки-Жил-Строй, но с появлением сети ЭЦ и началом поставок смесей для ТП, проблемка почти снята, почти - значит есть ещё желающие использовать то, что по-дешевле, нарушая технологию.

2. Металлическую сетку для армирования рекомендую укладывать ПОД кабель, потому как в случае "пробоя" кабеля ТП отыскать место повреждения очень сложно - сетка НАД кабелем экранирует оный и место повреждения можно отыскать только тепловизором, а сие долго и дорого.

А если уж очень хотца сетку НАД кабелем - то я рекомендую применять синтетическую.

 

А наделять себя полномочиями "истины в последней инстанции" - это как с доктором - "не навреди"(с) - Ваша, как выяснилось, единственная правильная фразочка, господин Знающий ВСЁ о ТП....

 

1. Да, я есть истина в последней инстанции, потому что даю рекомендации от производителя

2. К вопросу по стяжке 30 мм над OSB - при применении соответствующих материалов и технологии - стяжка не растрескивается ни на первый, ни на второй год эксплуации

3. Сетка под кабелем не является армированием для стяжки. Для армирования нужна сетка внутри стяжки или полимерные волокна

4. И физику школьный курс мистер Шарманщик не знает, на что правильно указал Сникерс

[Шарманщик]

Это не мой вывод, это правильное изложение вышеупомянутого закона.

 

При падении напряжения на 40В = в 1.22(2) раза, мощность упадет в

1.22 ^ 2 = 1.49 раза.

 

Закон Ома — это физический закон, определяющий связь между напряжением, силой тока и сопротивлением проводника в электрической цепи. Назван в честь его первооткрывателя Георга Ома.

 

Закон Ома гласит:

 

Сила тока в однородном участке цепи прямо пропорциональна напряжению, приложенному к участку, и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению этого участка.

 

Коэффициент пропорциональности R, зависящий от геометрических и электрических свойств проводника и от температуры, называется омическим сопротивлением или просто сопротивлением данного участка проводника.

Ну, наконец-то....

Нашелся человек, кто понимает, о чём говорит - значит ещё не всё пропало......радостно, епрст!

Спасибки, на полном серьёзе!!!

[Шарманщик]

1. Да, я есть истина в последней инстанции, потому что даю рекомендации от производителя

2. К вопросу по стяжке 30 мм над OSB - при применении соответствующих материалов и технологии - стяжка не растрескивается ни на первый, ни на второй год эксплуации

3. Сетка под кабелем не является армированием для стяжки. Для армирования нужна сетка внутри стяжки или полимерные волокна

4. И физику школьный курс мистер Шарманщик не знает, на что правильно указал Сникерс

 

Ну дык как зовут производителя???

 

А насчет школьного курса - ну как мне, неучу, спорить с доктором? Сказал доктор - не знает, значит так и есть...что ж тут сделаешь - ежели оно - истина в последний инстанции - видел, как кабеля делаются....

[S_Vladimir_79]

- сетка НАД кабелем экранирует оный и место повреждения можно отыскать только тепловизором, а сие долго и дорого.

Честно, ни разу не дольше и не дороже.

Дольше только тогда, когда стяжку разбиваешь, а там сетка металлическая с прутком 5мм.:D

[Шарманщик]

Честно, ни разу не дольше и не дороже.

Дольше только тогда, когда стяжку разбиваешь, а там сетка металлическая с прутком 5мм.:D

Правильно.. а ежели оная ПОД кабелем, как я рекомендую??? малость по-проще? Значит мой способ имеет право на существование?

А вот по стоимости поиска с тепловизором - у Вас какие расценки?

Вопрос не праздный - надо два объекта "поиметь"

[S_Vladimir_79]

Я не ищу, этим занимается представительство. Для конечных покупателей - 800 грн, для меня, соответственно и для Вас, - 600 грн.

Сюда входит: поиск одного места, снятие плитки, установка муфты и проверка. Если окажется, что место не одно, то стоимость пропорционально возрастает.

И пускай еще Андрей (Мурава) напишет, сколько они за это берут.

[S_Vladimir_79]

Значит мой способ имеет право на существование?

Этим способом укладывается больше половины всех теплых полов!

[Шарманщик]

Я не ищу, этим занимается представительство. Для конечных покупателей - 800 грн, для меня, соответственно и для Вас, - 600 грн.

Сюда входит: поиск одного места, снятие плитки, установка муфты и проверка. Если окажется, что место не одно, то стоимость пропорционально возрастает.

И пускай еще Андрей (Мурава) напишет, сколько они за это берут.

 

Ага, я понял..Андрюха у нас самый меркантильный тип...теперь я понял - с него начинается Ваш прайс

Строчка первая - во скоко берет Мурава...а далее официальный прайс

[Шарманщик]

Этим способом укладывается больше половины всех теплых полов!

Нифига!!! Как сказала "истина в последней инстанции", появилось такое чудо на форуме - надо сетку поверх кабеля укладывать, так удобнее кабель крепить..."колбаса к языку должна быть повёрнута..."

[Сергей_84]

РЕБЯТА!!! Не спорьте с y-dom . Все равно толку не будет, причем по люьому поводу, я уже пытался на 50 страницах соседней ветки, устал и бросил эту затею...

Он- истина во плоти, он-Бог отопления и всех сантехников....он-пуп всей земли , он пишет инструкции для Рехау, РЕХАУ-это он!))

 

А мы тут для мебели....чтобы читать его инструкции)) и поклоняться

[Шарманщик]

РЕБЯТА!!! Не спорьте с y-dom . Все равно толку не будет, причем по люьому поводу, я уже пытался на 50 страницах соседней ветки, устал и бросил эту затею...

Он- истина во плоти, он-Бог отопления и всех сантехников....он-пуп всей земли , он пишет инструкции для Рехау, РЕХАУ-это он!))

 

А мы тут для мебели....чтобы читать его инструкции)) и поклоняться

Блин!!!

Это ж надо было так проколоться?

Но в плюс себе занесу, что этот фрукт что-то понял и не пытается боле хамить...

А вот ежели ещё и скажет чё, где и какие кабели производит, так мы ему и вовсе уважуху окажем - среди нас производителей кабеля для ТП ещё не наблюдалось....

[S_Vladimir_79]

Ага, я понял..Андрюха у нас самый меркантильный тип...теперь я понял - с него начинается Ваш прайс

Строчка первая - во скоко берет Мурава...а далее официальный прайс

Неа, просто интересно. Я знаю, сколько берут в Киеве, интересно - сколько во Львове... кто меркантильней?:D

[Шарманщик]

Неа, просто интересно. Я знаю, сколько берут в Киеве, интересно - сколько во Львове... кто меркантильней?:D

Ладно, за выяснением скоко Андрюха деньги гребёт, Вы, дядька, заметили, что у Вас уже пол-рынка потенциальных покупателей физданули?

Тута конкурент обозначился, новый производитель...

.........пока мы чужие гроши рахували....

[Сергей 31]

А мы тут для мебели....чтобы читать его инструкции)) и поклоняться

Я знал одного мужичка, лет 20 назад. Он клепал однотрубные гравитационки (Ленинградки). И системы были огромные и сложные. Человек не знал ни цифр, ни расчетов, ни сложных названий. Но он настолько все это чувствовал, что я поражен до сих пор.

Правда, у него были свои мухи, воду он называл "водичка" и разговаривал с ней.

[Сергей_84]

Я знал одного мужичка, лет 20 назад. Он клепал однотрубные гравитационки (Ленинградки). И системы были огромные и сложные. Человек не знал ни цифр, ни расчетов, ни сложных названий. Но он настолько все это чувствовал, что я поражен до сих пор.

Правда, у него были свои мухи, воду он называл "водичка" и разговаривал с ней.

 

он с душой к системе, а она с душой к нему....нормальный симбиоз

[y-dom]

РЕБЯТА!!! Не спорьте с y-dom . Все равно толку не будет, причем по люьому поводу, я уже пытался на 50 страницах соседней ветки, устал и бросил эту затею...

Он- истина во плоти, он-Бог отопления и всех сантехников....он-пуп всей земли , он пишет инструкции для Рехау, РЕХАУ-это он!))

 

А мы тут для мебели....чтобы читать его инструкции)) и поклоняться

 

Главное, что количество просмотров ветки растет. Риалити-шоу нынче очень популярны.

[y-dom]

Я знал одного мужичка, лет 20 назад. Он клепал однотрубные гравитационки (Ленинградки). И системы были огромные и сложные. Человек не знал ни цифр, ни расчетов, ни сложных названий. Но он настолько все это чувствовал, что я поражен до сих пор.

Правда, у него были свои мухи, воду он называл "водичка" и разговаривал с ней.

 

Я поддерживаю этого специалиста.

Моя идея - монтаж систем без сложных расчетов - по заранее разработанным шаблонам, т.к. сложнейшие расчеты теплопотерь, гидравлики, теплого пола, отопления, вентиляции - это теория, на практике все проще.

[Сергей 31]

Моя идея - монтаж систем без сложных расчетов - по заранее разработанным шаблонам, на практике все проще.

Это еще раз подтверждает, что для Рехау Вы ценный сотрудник.

Говоря такие вещи, Вы, безусловно, привлекаете заказчика. И в то же время вбиваете кол в спину монтажникам. А затем обоих присаживаете на свои материалы.

И знаете, вы в этом абсолютно правы. 95% монтажников не понимают что делают, это факт. Тут Ваши инструкции выход из положения. Но оставшихся 5% монтажников никогда с Вами не согласятся. Да Вам это и не особо нужно.

А вот выбирать исполнителя, это дело заказчика.

[y-dom]

[quote=Сергей 31;499655

И в то же время вбиваете кол в спину монтажникам. А затем обоих присаживаете на свои материалы.

И знаете, вы в этом абсолютно правы. 95% монтажников не понимают что делают, это факт. Тут Ваши инструкции выход из положения. Но оставшихся 5% монтажников никогда с Вами не согласятся. Да Вам это и не особо нужно.

А вот выбирать исполнителя, это дело заказчика.

 

Сергей, спасибо за понимание.

Хочу уточнить, я помагаю основной массе монтажников - делать работающие системы, так сказать серийный продукт.

А кто умеет считать - делает эксклюзивное решение под Заказчика.

Две дороги, а цель одна - работающая система

[Сергей_84]

Главное, что количество просмотров ветки растет. Риалити-шоу нынче очень популярны.

 

 

 

Да ужь, ветка, где мы с вами наделали шороху, лихо так преуспела по количеству просмотров....

И я почти уверен вы добились желаемого, много заказчиков услышали о Рехау.....и что там есть спец, который может без особых лишних затрат на серьезное проэктирование приблизительно расчитать систему...

Вам как работнику компании полагается премия...без шуток и поддевок

 

а мы с вами чуть ли не в главных ролях...в каждой ветке.)))

как-то меня это реалити шоу напрягать начало...все сорюсь с вами , сорюсь...

Говорите лучше где когда и во сколько семинар в Житомире...и кто его организовывает?

 

 

ПС Кстати я ваши инструкции распечатал дабы отдать своим орлам, они у меня любят иногда что-то без меня сделать и постоянно спрашивают что да как правильно считать...если я начну рассказывать им как это считать правильно ,у них мозг расплавится и пар из ушей пойдет, а так вы чуток меня спасли...

[Сергей 31]

Да ужь, ветка, где мы с вами наделали шороху, лихо так преуспела по количеству просмотров....

И ты оценил. Но, не переживай. Такой вариант нам только добавит работы. Инструкция главное упустила: все это будет делаться нашими славянскими, Украинскими ручками.

И те, у кого пар из ушей идет, будут браться за более сложные объекты. К которым раньше и подходить боялись.

Есть интересное высказывание, думаю, оно применимо к этому случаю:

 

"Никогда не задумывайте ничего против России, на любую вашу хитрость, она ответит своей непредсказуемой глупостью."

Аллен Даллес

[Шарманщик]

Ну дык как зовут производителя???....

2 y-dom Повторяю свой вопрос...........