Газобетонщики, Помогите !!!

[Indie]

Подскажите !! Дом 12x12 !! Перекрытие первого этажа - железобетон, второго - деревянные !!

1. Какую взять толщину газобетона и D400 или D500 брать ??

2. Можно-ли будет облицовать дом фаготовским кирпичем 80мм ??

3. Если выгнать данную коробку в Этом году и облицовать в Следующем, как "ПЕРЕЗИМУЕТ" "открытый" газобетон ??

[elkamart]

Подскажите !! Дом 12x12 !! Перекрытие первого этажа - железобетон, второго - деревянные !!

1. Какую взять толщину газобетона и D400 или D500 брать ??

2. Можно-ли будет облицовать дом фаготовским кирпичем 80мм ??

3. Если выгнать данную коробку в Этом году и облицовать в Следующем, как "ПЕРЕЗИМУЕТ" "открытый" газобетон ??

 

1. Вы откуда, какой пояс? если все равно под облицовку, и полноценных 2 этажа, то лучше Д500 30см и более.

2. можно, как самонесущую стену с зазором 40-50мм от газобетона, закладные 5шт на кв. метр

3. можно. перезимует столько, что и на ваш век хватит закладные под кирпич не забудьте.

 

можем, кстати и построить, коробку с кровлей.

(ссылка устарела)

[Indie]

4-5 см обязательно отступать или можно вплотную ??

[Sash___]

Можно взять Д400 от 360мм и выше, если позволяет фундамент. Стена будет с хорошим теплосопротивлением, без необходимости утепления. Главное, чтобы класс прочности был В2.0. Будут ли у Вас несущие перегородки? Лучше, чтобы конструктор посчитал запас прочности для того или иного варианта. Многие заводы делают для плотности Д500 класс прочности В2.0 (некоторые даже для Д600). В Вашем случае главным показателем для расчета теплопроводности будет плотность газобетона, для определения возможности использования - его прочность. Какой смысл покупать более холодный блок с одинаковыми прочностными показателями?

Вентиляционный зазор между лицевым кирпичом и газобетоном 2-4см

[Indie]

Можно взять Д400 от 360мм и выше, если позволяет фундамент. Стена будет с хорошим теплосопротивлением, без необходимости утепления. Главное, чтобы класс прочности был В2.0. Будут ли у Вас несущие перегородки? Лучше, чтобы конструктор посчитал запас прочности для того или иного варианта. Многие заводы делают для плотности Д500 класс прочности В2.0 (некоторые даже для Д600). В Вашем случае главным показателем для расчета теплопроводности будет плотность газобетона, для определения возможности использования - его прочность. Какой смысл покупать более холодный блок с одинаковыми прочностными показателями?

Вентиляционный зазор между лицевым кирпичом и газобетоном 2-4см

 

Aeroc EcoTerm D400 B2.0, Aeroc Classic D500 B2.0, но Ecoterm M35, а Classic M25 !! Для одноэтажного строительства или мансардного брал бы D400, но для 2 полноценных этажей лучше, наверное, "375" D500/B2.0/M35 !! Или я ошибаюсь и "M" не имеет значение, главное "B" ???

 

P.S. Можно-ли прировнять по прочности "375" D500/B2.0/M35 до "400" D400/B2.0/M25 ?? Конечно хотелось бы "375" D400, но кажется для 2 этажей и 2 перекрытий этого будет мало !! Может взяв блок шире (400мм) можно решить эту проблему ?? Главное что б дом трещинами не пошел !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sash___]

AEROC EcoTerm D400 / B 2.0 (M30) / F25

AEROC Classic D500 / B 2.0 (M30) / F25

взято отсюда www.aeroc.ua/index.php?page=979&lang=ua

 

Т.е. класс прочности на сжатие одинаковый. Отличия основные:

D400 теплее чем D500

усилие на вырывание дюбеля для D500 выше на 15%.

[Indie]

AEROC EcoTerm D400 / B 2.0 (M30) / F25

AEROC Classic D500 / B 2.0 (M30) / F25

взято отсюда www.aeroc.ua/index.php?page=979&lang=ua

 

Т.е. класс прочности на сжатие одинаковый. Отличия основные:

D400 теплее чем D500

усилие на вырывание дюбеля для D500 выше на 15%.

 

D400 M25 и D500 M35 брал из данных "Новая Каховка" и "UDK" (H+H D400/500/M25, но сравниваю только отечественных производителей), а в D400/D500/M30 Aeroc я не верю !! Ведь зачем тогда вообще кто-то покупает D500, если все характеристики/цена одинаковы ??????????

 

P.S. Взято с сайта "Блоки AEROC Classic 300 і AEROC Classic 375 застосовуються для будівництва зовнішніх стін будівель, поверховість яких не забезпечується міцнісними характеристиками блоків AEROC EcoTerm." Что это за "міцнісні характеристики" ????????????? Веря доступным данным с сайта все характеристики одинаковы !!!

[Indie]

Кто что думает по поводу облицовки газобетона КЛИНКЕРОМ (конкретнее Керамейя), нет ли в паре клинкер/газобетон "подводных камней" ??? И какое Ваше мнение по поводу самонесущей стены из 6 см (половинка, брусок) ???

[elkamart]

Кто что думает по поводу облицовки газобетона КЛИНКЕРОМ (конкретнее Керамейя), нет ли в паре клинкер/газобетон "подводных камней" ??? И какое Ваше мнение по поводу самонесущей стены из 6 см (половинка, брусок) ???

керамейя - из украинского лучшее , что есть для облицовки фасада.

не получится, надо целый. звоните, короче.

[Indie]

Если не получится, то почему ??

[Sash___]

Блоки AEROC Classic 300 і AEROC Classic 375 застосовуються для будівництва зовнішніх стін будівель, поверховість яких не забезпечується міцнісними характеристиками блоків AEROC EcoTerm

Скоро эту фразу с сайта AEROC уберут. Спасибо за указанную неточность. Дело в том, что до апреля 2009г разница в прочностных характеристиках EcoTerm и Classic была значительной (EcoTerm был сугубо теплоизоляционным газобетоном). Далее серийно стали производить продукцию приблизительно равную по своим прочностным характеристикам и получили сертификат на EcoTerm как конструкционно-теплоизоляционный материал (ссылка устарела). На данный момент производится продукция AEROC с прочностью газобетона более 3 МПа, о чем указывается в паспорте качества продукции, который прилагается к каждой партии (машине).

При этом цена отличается на 20грн между Д400 и Д500, а про другие отличительные характеристики я писал выше.

[Indie]

Скоро эту фразу с сайта AEROC уберут. Спасибо за указанную неточность. Дело в том, что до апреля 2009г разница в прочностных характеристиках EcoTerm и Classic была значительной (EcoTerm был сугубо теплоизоляционным газобетоном). Далее серийно стали производить продукцию приблизительно равную по своим прочностным характеристикам и получили сертификат на EcoTerm как конструкционно-теплоизоляционный материал (ссылка устарела). На данный момент производится продукция AEROC с прочностью газобетона более 3 МПа, о чем указывается в паспорте качества продукции, который прилагается к каждой партии (машине).

При этом цена отличается на 20грн между Д400 и Д500, а про другие отличительные характеристики я писал выше.

 

Теперь кажется понятно !! ИМХО. Раньше D400 использовали для заполнения конструктора многоэтажок, а сейчас с него можно строить и частные дома, но с оптимальной этажностью 2 этажа !! Ведь если с D500/D400 можно строить одинаковое количество этажей, то зачем вообще D500 производить, при том что цена одинакова (уточнял у производителя) !!

[Indie]

U-блоки в 4 раза дороже от стандартного блока, а особенного в них ничего, кроме как формы, нет !! Можно-ли вручную из стандартного блока самому сделать U-блок с целью экономии денег ???? Или не мучатся и ставить блоки на уголки ????

[DCI]

U-блоки в 4 раза дороже от стандартного блока, а особенного в них ничего, кроме как формы, нет !! Можно-ли вручную из стандартного блока самому сделать U-блок с целью экономии денег ???? Или не мучатся и ставить блоки на уголки ????

 

Сами помучаетесь очень, если с обычного делать U блоки.

Ставить на уголки, в процессе может окисляться.

Вариант, ЖБ перемычку и ее просто утеплить снаружи (пенополистиролом или газоблоком)

 

Здесь Нашел у Олега вариант как делал он, уточните у него, т.к. на фото не видно, что он использовал для поддержки блоков(арматуру или другие железные элементы. Перемычки делал с обычных блоков H+H Extra D400 365мм. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=241165&postcount=36

[DCI]

Теперь кажется понятно !! ИМХО. Раньше D400 использовали для заполнения конструктора многоэтажок, а сейчас с него можно строить и частные дома, но с оптимальной этажностью 2 этажа !! Ведь если с D500/D400 можно строить одинаковое количество этажей, то зачем вообще D500 производить, при том что цена одинакова (уточнял у производителя) !!

 

У D500 более высокие показатели на прямой отрыв дюбелей и т.п.

По этому его целесообразнее использовать в монолитно-каркасном строительстве, где вентилируемый фасад.

[Indie]

Как делаются армопояса после 1 и 2 этажей, не используя u-блоки ??

 

Блок шириной 10 см + 5 см пенопласт + остальное армируется и бетонируется ??

[Sash___]

Лучше вместо пенопласта использовать экструзионный полистирол не менее 10см. При практически нулевом влагопоглощении он сохраняет свои теплоизолирующие свойства…

[Indie]

Лучше вместо пенопласта использовать экструзионный полистирол не менее 10см. При практически нулевом влагопоглощении он сохраняет свои теплоизолирующие свойства…

 

10см не много будет ?? 10см блок + 10см пенопласт = 20см для армопояса !! Это нормально, что армопояс зальется на пол блока ??

[Sash___]

Нормально будет и 15 см опирания: www.aeroc.ua/index.php?page=871&lang=rus

Если есть сомнения, пересчитайте свои нагрузки или сделайте опирание на 25-30см. Одно дело рекомендации, но их же нужно привязывать к своему проекту (Вам виднее…)

Используя 10см экструзионного полистирола достигается хорошее теплосопротивление этого узла. Можете использовать 5см газоблока с наружной стороны или вообще без него обойтись. Выбирайте, что больше нравится.

[Indie]

Нормально будет и 15 см опирания: www.aeroc.ua/index.php?page=871&lang=rus

Если есть сомнения, пересчитайте свои нагрузки или сделайте опирание на 25-30см. Одно дело рекомендации, но их же нужно привязывать к своему проекту (Вам виднее…)

Используя 10см экструзионного полистирола достигается хорошее теплосопротивление этого узла. Можете использовать 5см газоблока с наружной стороны или вообще без него обойтись. Выбирайте, что больше нравится.

 

Спасибо, приму к размышлению !! Как посчитать нагрузки ??

[Indie]

Пока остановился на Aeroc Ecoterm D400 B2.0 толщиной 40 см (фасад - штукатурка без утепления), а вот высоту можно взять 20 или 25 !! С 25 меньший расход клея и меньше мостов холода, а сказать о негативных сторонах 25, по сравнению с 20, кто-то что-то может ??

[Indie]

Дружественная тема !! Все сюда ...

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=32453

[Sash___]

Пока остановился на Aeroc Ecoterm D400 B2.0 толщиной 40 см (фасад - штукатурка без утепления), а вот высоту можно взять 20 или 25 !! С 25 меньший расход клея и меньше мостов холода, а сказать о негативных сторонах 25, по сравнению с 20, кто-то что-то может ??

 

Классный выбор. Цена в Березани и Обухове на Ecoterm одинаковая. Для Вас дешевле будет доставка с Березани. В Обухове есть 250мм высота и паз-гребень без монтажных ручек. В Березани высота 200мм, гладкий. Все это для толщины 40см.

[Indie]

Классный выбор. Цена в Березани и Обухове на Ecoterm одинаковая. Для Вас дешевле будет доставка с Березани. В Обухове есть 250мм высота и паз-гребень без монтажных ручек. В Березани высота 200мм, гладкий. Все это для толщины 40см.

 

Нужно D400/B2.0/40 - толщина/20высота с ПАЗ-ГРЕБЕНЬ и РУЧКАМИ !!!!!!!!!!!

Что значит гладкий ?? 40 без паз-гребень и ручек ?? А 37.5 с паз-гребень и ручками ??

И как-же это "Блоки AEROC EcoTerm мають форму прямокутного паралелепіпеда з точною геометрією (±1 мм), систему «паз-гребінь», що служать у якості направляючих при кладці блоків і виконують функцію «теплового замку» по вертикальному шву. Блоки AEROC EcoTerm мають кишені для зручності захвату, що полегшують процес кладки і перенесення блоків при будівництві."

 

Или я Вас не правильно понял ??

[Sash___]

Что значит гладкий ?? 40 без паз-гребень и ручек ?? А 37.5 с паз-гребень и ручками ??

Или я Вас не правильно понял ??

Все верно. Для размера 40см Березань делает без паз-гребня и ручек. У Обухова для такого размера есть паз-гребень, но нет ручек… Просто для Березани 40см это немного нестандартный размер, но есть именно в таком исполнении. Если принципиально наличие паз-гребня и ручек, тогда нужно брать 375мм.