Электроэнергия по 18 коп. Кто себе регестировал?

[Nikrom]

Здравствуйте. Помогите. Отзовитесь те кто сталкивался с переводом тарифа электроэнергии с 24,36 коп на 18,72 коп если отапливаешь дом электричеством. Реально ли это для частного сектора? С какими трудностями столкнулись? Во сколько это обошлось?

 

НКРЕ, Постанова від 10.03.99 № 309

1.4. Відпуск електроенергії населенню, яке проживає в житлових будинках (у тому числі в житлових будинках готельного типу та гуртожитках), обладнаних в установленому порядку кухонними електроплитами, електроопалювальними установками (у тому числі у сільській місцевості), проводиться за тарифом 15,6 коп. за 1 кВт×год.

 

На житлові будинки, які обладнані кухонними електроплитами, електроопалювальними установками з порушенням установленого порядку, тариф у розмірі 15,6 коп. за 1 кВт×год не поширюється.

Что это за

обладнаних в установленому порядку ?

 

Есть небольшой опыт в установке и использовании теплового насоса, если кому интересно, могу поделиться.

[GeoTeplo]

Есть небольшой опыт в установке и использовании теплового насоса, если кому интересно, могу поделиться.

Поделитесь.

[Nikrom]

Ну так спрашивайте, а то так можно много рассказывать. Единственное что понял, что с нашими тарифами каши не сваришь. Ставили воздушник на 105 м2, так вот при стоимости газа 0,732 грн/м3 , а электроэнергии 0,2436 грн/кВт*ч. Средняя экономия от теплового насоса получается аж целых 5%. Но это конечно при условии, что газ у нас отвечает паспортным нормам и выдает тепла 8050 ккалл. (реальное ведь нигде не возьмешь).

Может кто-нибудь подскажет мне как исправить ситуацию? Можно ли как-нибудь перейти на тариф 0,1872 грн/кВт*ч. Это бы значительно улучшило ситуацию. Люди, отзовитесь!!!!!

[Nobel]

Зява в РЕС з обгрутнуванням, що в Вас електроопалення і електроплита....довідка з сільради (чи де там Ваш будинок)...

 

Чесно скажу - без "своїх" людей в РЕСі - це питання практично не вирішується

[Пролин]

Ну так спрашивайте, а то так можно много рассказывать. Единственное что понял, что с нашими тарифами каши не сваришь. Ставили воздушник на 105 м2, так вот при стоимости газа 0,732 грн/м3 , а электроэнергии 0,2436 грн/кВт*ч. Средняя экономия от теплового насоса получается аж целых 5%. Но это конечно при условии, что газ у нас отвечает паспортным нормам и выдает тепла 8050 ккалл. (реальное ведь нигде не возьмешь).

Может кто-нибудь подскажет мне как исправить ситуацию? Можно ли как-нибудь перейти на тариф 0,1872 грн/кВт*ч. Это бы значительно улучшило ситуацию. Люди, отзовитесь!!!!!

 

Расскажите подробнее о Вашем доме и тепловом насосе. Каковы теплопотери, какой тепловой насос (марка, мощность, производительность/расход электроэнергии при разных наружных температурах, минимальная наружная температура при которой он может работать), какой второй источник тепла, сколько горячей воды ежедневно подготавливается, каков годовой расход электроэнергии?

[Nikrom]

Расскажите подробнее о Вашем доме и тепловом насосе. Каковы теплопотери, какой тепловой насос (марка, мощность, производительность/расход электроэнергии при разных наружных температурах, минимальная наружная температура при которой он может работать), какой второй источник тепла, сколько горячей воды ежедневно подготавливается, каков годовой расход электроэнергии?

Здание бильярдной, я выступил дилером одной Днепровской фирмы, поставил заказчику, теперь имею больную голову. Насос китайский мощность 14,5 кВт потребление - 4,6 кВт (при +7), два компрессора по 2,3 кВт, работает 1 или 2 по мере необходимости. Площадь здания 105 кв. м. Этой зимой работал при -20. Стоит косвенный бойлер 300л, воду грел замечательно, до 50-60 градусов. Интересно, что на нагрев воды нет отдельного датчика, другими словами вода греется тогда, когда тепловой насос работает на нагрев здания, либо на кондиционирование. В помощь стоит электрический котел 2х ступенчатый, 2х6 кВт. Система была рассчитана в притирку, так что уже при -5 на улице, чтобы нагреть до +24 включался на короткое время электрокотел. Кстати если кто коснется проектирования, то не забудьте про фенкойлы, у них в паспорте указана мощность при 50-60 градусах теплоносителя, этому нужно уделить немало внимания, ведь тепловой насос нормально работает при 40-45 градусах, при такой температуре мощность фенкойлов падает, и мы не могли при -15 нагреть до 24, пришлось повышать температуру теплоносителя, а при этом сильно снижается наш любимый СОР. тепловой насос потребляет одно и то же количество энергии, а при понижении температуры просто выдает меньше тепла.

Примерные коэффициенты преобразования (СОР), считайте сами.

-20 1,21

-15 1,44

-10 1,71

-5 2,04

0 2,44

5 2,95

10 3,45

15 4,10

 

С 24.11.2009 по 20.04.2010 израсходовал по счетчику 9030 кВт*ч (тепловой насос, циркуляционник, 4 фенкойла) это еще без электро котла.

Еще в бильярдной имеется вытяжка, так вот мы выход вытяжки направили в тепловой насос, интересная идея, хотя дала не настолько хороший эффект как ожидали.

В конечном итоге я пришел к выводу, что при тарифе на электричество 0,24 грн и на газ 0,74 грн. Тепловой насос нецелесообразен. слишком низкий СОР - 2,95 при средней температуре отопительного периода +5

[Nikrom]

Зява в РЕС з обгрутнуванням, що в Вас електроопалення і електроплита....довідка з сільради (чи де там Ваш будинок)...

 

Чесно скажу - без "своїх" людей в РЕСі - це питання практично не вирішується

 

Спасибо, буду пытаться что то делать с этим.

[Пролин]

Здание бильярдной, я выступил дилером одной Днепровской фирмы, поставил заказчику, теперь имею больную голову. Насос китайский мощность 14,5 кВт потребление - 4,6 кВт (при +7), два компрессора по 2,3 кВт, работает 1 или 2 по мере необходимости. Площадь здания 105 кв. м. Этой зимой работал при -20. Стоит косвенный бойлер 300л, воду грел замечательно, до 50-60 градусов. Интересно, что на нагрев воды нет отдельного датчика, другими словами вода греется тогда, когда тепловой насос работает на нагрев здания, либо на кондиционирование. В помощь стоит электрический котел 2х ступенчатый, 2х6 кВт. Система была рассчитана в притирку, так что уже при -5 на улице, чтобы нагреть до +24 включался на короткое время электрокотел.

 

Спасибо за информацию. Еще несколько вопросов, если можно. Если в системе буферная емкость? Каковы теплопотери и какой регион?

[Nikrom]

Спасибо за информацию. Еще несколько вопросов, если можно. Если в системе буферная емкость? Каковы теплопотери и какой регион?

Емкости нет, теплопотери при +22 внутри снаружи -15 - 7,6 кВт/ч,

при 0 - 5,68 кВт/ч, а регион Запорожская область

[Пролин]

Емкости нет, теплопотери при +22 внутри снаружи -15 - 7,6 кВт/ч,

при 0 - 5,68 кВт/ч, а регион Запорожская область

 

Рассмотрите вопрос модернизации системы. Ей не хватает буферной емкости на 300 л и узла подготовки горячей воды - трехходового клапана переключающего теплоноситель на нагрев воды в водонагревателе.

Отсутствие буфера приводит к частым включениям теплового насоса работающего на 4 фанкойла и перерасходу электроэнергии..

[Nikrom]

Рассмотрите вопрос модернизации системы. Ей не хватает буферной емкости на 300 л и узла подготовки горячей воды - трехходового клапана переключающего теплоноситель на нагрев воды в водонагревателе.

Отсутствие буфера приводит к частым включениям теплового насоса работающего на 4 фанкойла и перерасходу электроэнергии..

 

По поводу буферной емкости согласен, но у меня даже теоретический расчет не радует, если не трудно Вам посмотрите, может я где-то ошибаюсь.

1 м3 газа выдает 8050 ккал, что соответствует 9,36 кВт/ч с кпд котла 9,36*0,9=8,42 кВт/ч и эти 8,42 кВт/ч стоят по нашим расценкам 0,732 грн.

Теперь, характеристики нашего ТН 14,5 кВт/ч при +7, потребление 4,6 кВт СОР = 14,5/4,6=3,15. Берем среднюю температуру отопительного периода +5 градусов, СОР падает и соответствует 2,95 (из заявлений поставщиков).

Для выработки 8,42 кВт/ч тепла тепловым насосом надо потратить 8,42/2,95=2,85 кВт электроэнергии, что соответствует 2,85х0,2436=0,69 грн. и в итоге мы получаем 0,732/0,69=1,06, целых 6% экономии по сравнению с газом.

Скажите может я где-то ошибаюсь в расчетах, я был бы только рад.

[GeoTeplo]

По поводу буферной емкости согласен, но у меня даже теоретический расчет не радует, если не трудно Вам посмотрите, может я где-то ошибаюсь.

1 м3 газа выдает 8050 ккал, что соответствует 9,36 кВт/ч с кпд котла 9,36*0,9=8,42 кВт/ч и эти 8,42 кВт/ч стоят по нашим расценкам 0,732 грн.

Теперь, характеристики нашего ТН 14,5 кВт/ч при +7, потребление 4,6 кВт СОР = 14,5/4,6=3,15. Берем среднюю температуру отопительного периода +5 градусов, СОР падает и соответствует 2,95 (из заявлений поставщиков).

Для выработки 8,42 кВт/ч тепла тепловым насосом надо потратить 8,42/2,95=2,85 кВт электроэнергии, что соответствует 2,85х0,2436=0,69 грн. и в итоге мы получаем 0,732/0,69=1,06, целых 6% экономии по сравнению с газом.

Скажите может я где-то ошибаюсь в расчетах, я был бы только рад.

Вроде как нет ошибки.

Что за оборудование то, с которым вы работали? До каких температур греет теплоноситель тепловой насос при заданных / указаных праметрах.

 

Прежде всего, что бы считать экономию приведите все к единому знаменателю. А именно, при ваших условиях:

При сжигании газа, 1 кВт стОит - 0,732 / 8,42 = 0,087 коп.

При работе ТН, 1 кВт стОит - 0,2436 / 2,95 =0,082 коп.

 

Соответственно, чистА, математическим путем, экономия около 6%.

 

 

.

[Nikrom]

Что за оборудование то, с которым вы работали? До каких температур греет теплоноситель тепловой насос.

 

Прежде всего, что бы считать экономию приведите все к единому знаменателю. А именно, при ваших условиях:

При сжигании газа, 1 кВт стОит - 0,732 / 8,42 = 0,087 коп.

При работе ТН, 1 кВт стОит - 0,2436 / 2,95 =0,082 коп.

 

Соответственно, чистА, математическим путем, экономия около 6%.

 

 

.

 

Оборудование китайское, Yuvicom. Грели до 45 градусов, глобально можно до 60 поставить. Но блин, как то 6% маловато

[GeoTeplo]

Оборудование китайское, Yuvicom. Грели до 45 градусов, глобально можно до 60 поставить. Но блин, как то 6% маловато

 

Т.е. при А2/W45 СОР составил 2,95?

 

В чем заключается головная боль о которой вы сказали несколькими постами ранее?

[Nikrom]

2,95 - это опытным путем вывела днепропет. фирма. Я его лично не проверял. А головная боль заключается в том, что днепропетровцы ошиблись в расчетах и обещали заказчику экономию около 45% по сравнению с газом. А он выяснил, что ее нет. Поэтому я сейчас ищу выход как убедить его....потому как он ОЧЕНЬ убедительно настаивает на том, чтоб я отдавал полную сумму за поставленный насос.

[GeoTeplo]

2,95 - это опытным путем вывела днепропет. фирма. Я его лично не проверял. А головная боль заключается в том, что днепропетровцы ошиблись в расчетах и обещали заказчику экономию около 45% по сравнению с газом. А он выяснил, что ее нет. Поэтому я сейчас ищу выход как убедить его....потому как он ОЧЕНЬ убедительно настаивает на том, чтоб я отдавал полную сумму за поставленный насос.

 

Сразу навскидку два варианта:

1-ый это тот о котором эта тема. Переводить на 0,1872 коп.

2-й вариант, ставить буфф.емкость и переходить на трехтарифный учет. Хотя не совсем уверен, что это подойдет по причине назначения здания.

[Nikrom]

Сразу навскидку два варианта:

1-ый это тот о котором эта тема. Переводить на 0,1872 коп.

2-й вариант, ставить буфф.емкость и переходить на трехтарифный учет. Хотя не совсем уверен, что это подойдет по причине назначения здания.

Большое спасибо за помощь!!! Как Вы думаете, реально ли перейти на 18 копеек для отдельно стоящего здания бильярдной? Газ не подведен. И еще, СОР 2.95 - реальный ли это коэффициент по сравнению с другими насосами?

[GeoTeplo]

Большое спасибо за помощь!!! Как Вы думаете, реально ли перейти на 18 копеек для отдельно стоящего здания бильярдной? Газ не подведен. И еще, СОР 2.95 - реальный ли это коэффициент по сравнению с другими насосами?

небольшая подсказка, если поможет.

У нас на одном обьекте, два дома, один жилой, а второй гараж + охрана, так вот, этот домик с гаражом который, оформлен как дом с эл.отоплением и наличием электроплиты с ценой 0,1872 коп. Сообветственно все что потребляет много электроэнергии идет по счетчику ч\з этот домик.

 

СОР 2,95 при указанных (A5/W45) показателях немного ниже, если сравнивать с нашими на 0,65

[Nikrom]

небольшая подсказка, если поможет.

У нас на одном обьекте, два дома, один жилой, а второй гараж + охрана, так вот, этот домик с гаражом который, оформлен как дом с эл.отоплением и наличием электроплиты с ценой 0,1872 коп. Сообветственно все что потребляет много электроэнергии идет по счетчику ч\з этот домик.

 

СОР 2,95 при указанных (A5/W45) показателях немного ниже, если сравнивать с нашими на 0,65

 

Спасибо!!!! Очень полезная информация!!! Буду пытаться так сделать.Пока это единственный выход....Еще раз спасибо, очень помогли.

[Пролин]

По поводу буферной емкости согласен, но у меня даже теоретический расчет не радует, если не трудно Вам посмотрите, может я где-то ошибаюсь.

целых 6% экономии по сравнению с газом.

Скажите может я где-то ошибаюсь в расчетах, я был бы только рад.

 

Я бы считал по другому. Годовой расход тепловой энергии для Вашего объекта с теплопотерями 7,5 кВт (+22/-15С, запорожский регион) составляет 15800 кВтч. Еще 5700 кВтч расход тепла на подготовку горячей воды в 300 л бойлере. Всего 21500 кВтч. Израсходовано около 11000 кВтч эл.энергии. 9030 кВтч тепловым насосом и 2000 кВтч эл.котлом. Существенная экономия по сравнению с эл.обогревом. По газу это около 2300 м3 - нижний ценовой диапазон. Близкие значения эксплуатационных расходов при использовании газа и тепловых насосов имеют сейчас место для маленьких объектов.

Перевод на цену в 0,18 грн/кВтч не изменит кардинально ситуацию. 1702 грн за газ и 1980 грн. за эл.энергию. Но уменьшать расходы можно путем добавления буфера и снижения за счет этого 9030 и 2000 кВтч эл.энергии.

[Nikrom]

Я бы считал по другому. Годовой расход тепловой энергии для Вашего объекта с теплопотерями 7,5 кВт (+22/-15С, запорожский регион) составляет 15800 кВтч. Еще 5700 кВтч расход тепла на подготовку горячей воды в 300 л бойлере. Всего 21500 кВтч. Израсходовано около 11000 кВтч эл.энергии. 9030 кВтч тепловым насосом и 2000 кВтч эл.котлом. Существенная экономия по сравнению с эл.обогревом. По газу это около 2300 м3 - нижний ценовой диапазон. Близкие значения эксплуатационных расходов при использовании газа и тепловых насосов имеют сейчас место для маленьких объектов.

Перевод на цену в 0,18 грн/кВтч не изменит кардинально ситуацию. 1702 грн за газ и 1980 грн. за эл.энергию. Но уменьшать расходы можно путем добавления буфера и снижения за счет этого 9030 и 2000 кВтч эл.энергии.

Спасибо! Буду решать.