Схема отопления и водоснабжения

[Сергей 31]

не открывается

 

Попробуйте на правую кнопку мышки, а затем открыть. Или давайте адрес.

[rvnik]

Попробуйте на правую кнопку мышки, а затем открыть. Или давайте адрес.

 

Мне наверное должно быть стыдно, но я не понял.

Литры, Ваты, Батареи - понятно.

А что за показатели вдоль линии: снизу и сверху три. Верхняя наверное диаметр трубы. а остальное?

[Сергей 31]

а остальное?

Сопротивление в паскалях на один метр трубы Па/м.

[rvnik]

Сопротивление в паскалях на один метр трубы Па/м.

 

А без паскаля. Попроще. При какой длине какая нужна труба. и на сколько квт

[Сергей 31]

А без паскаля. Попроще. При какой длине какая нужна труба. и на сколько квт

 

По этой таблице на длину труб не заморачмвайтесь. Берете мощность радиаторов на одной трубе. Применяете (Беру 1 квт = 1000вт.) получаете литры в час и смотрите в таблицу. Когда несколько веток сходятся в стояк, суммируйте и в таблицу.

Все.

[rvnik]

Начитался, нарисовался.

Вопросов еще больше (диаметры труб потом):

1. Первично/вторичная система разводки тепла. вроде написано что выгодно. А у меня выходит 13 насосов циркуляционных Это ж сколько сожрут? Выгодна ли она? Ваше мнение?

2. Бойлер. трехходовой клапа? Разбор воды, все тепло переключено на бойлер, но с бойлера снова возвращается в первичный контур, и по всем вторичным зничит тоже, остынет вода еще больше. А как ее вернуть сразу, минуя цепь - в котел?

3. Самые дальние вторичные контура от котла, потребляют самую остывшую воду. На сколько нужно увеличивать батареи?

4. Я сделал возможность для поэтапного монтажа и такой же поэтапной эксплуатации. 1 этаж может работать автономно. Так ли это?

5. Контура на батареи до 5,5 квт, значит труба 1/2". Длина контура около 25 м, значит насос для преодоления трения 1,5 м подъема воды. Так ли это?

6. Может все циркуляционные насосы сосредоточить в котельной? Так вторичные контура станут длиннее.

7. В ГИДРО ЛОГО, с сайта которых я это читал. системы очень дорогие, а что можно подешевле?

Покритикуйте, поправте и помогите. HELP! Пли-и-и-з!

[STANISLAV]

какой метраж дома и на когда планируеш монтаж дома, возможно помогу сделать расчеты.

[rvnik]

160 метров это первый и второй этажи. И 120 подвали мансарда может быть.

Недоделанная коробка стоит, без облицовочного кирпича и как следствие без окон и дверей. Если с финансами выйдет, то в этом году это сделаю.

[SOV]

Станислав, добрый день. А Вы не подскажете сколько стоит проект разводки воды , канализации,и отопления по дому в 2 этажа, 180 м2? Медленно подходим к этому этапу.

[aver]

Начитался, нарисовался.

Вопросов еще больше (диаметры труб потом):

тоже много читался. вроде бы всё понял. помотрим, правильно ли. пусть гуру меня поправят или вообще обломят

с диаметрами просто. считаем суммарную нагрузку (мощность) на ветке. далее смотрим таблицу. например, для 35кВт будет 28мм. для 3,5кВт - 15мм.

 

1. Первично/вторичная система разводки тепла. вроде написано что выгодно. А у меня выходит 13 насосов циркуляционных Это ж сколько сожрут? Выгодна ли она? Ваше мнение?

мне кажется Вы не поняли. Делаете первичное кольцо. Считаем сумарную нагрузку, затем расход воды и диаметр трубы по таблице. на выходе из котла расширительный бак, затем насос. параметры насоса первички считаем по расходу воды и правилу: 10м длины первички - 0,6м напора насоса.

далее к первичному кольцу подключаем тройниками вторичные кольца - 1 этаж, 2 этаж, бойлер. расстояние между тройниками 3-4 диаметра трубы первички.

в каждой вторичке делаем двутрубную разводку, собираем всё в гребёнку, на входе ставим насос. расчёт насоса и труб также, как и первички. также можно поцепить на каждый насос автоматику на вкл/выкл. и никаких 13-ти насосов не выходит... ну 4 от силы...

вроде так... или?... гуру, где вы...

Змінено 10 червня 2010 користувачем aver

[Сергей_84]

Начитался, нарисовался.

Вопросов еще больше (диаметры труб потом):

1. Первично/вторичная система разводки тепла. вроде написано что выгодно. А у меня выходит 13 насосов циркуляционных Это ж сколько сожрут? Выгодна ли она? Ваше мнение?

2. Бойлер. трехходовой клапа? Разбор воды, все тепло переключено на бойлер, но с бойлера снова возвращается в первичный контур, и по всем вторичным зничит тоже, остынет вода еще больше. А как ее вернуть сразу, минуя цепь - в котел?

3. Самые дальние вторичные контура от котла, потребляют самую остывшую воду. На сколько нужно увеличивать батареи?

4. Я сделал возможность для поэтапного монтажа и такой же поэтапной эксплуатации. 1 этаж может работать автономно. Так ли это?

5. Контура на батареи до 5,5 квт, значит труба 1/2". Длина контура около 25 м, значит насос для преодоления трения 1,5 м подъема воды. Так ли это?

6. Может все циркуляционные насосы сосредоточить в котельной? Так вторичные контура станут длиннее.

7. В ГИДРО ЛОГО, с сайта которых я это читал. системы очень дорогие, а что можно подешевле?

Покритикуйте, поправте и помогите. HELP! Пли-и-и-з!

 

может я чето не дочитал или не досмотрел , но для чего такая сложная система отопления???

для чего вся эта кухня?..

может проще все сделать??

[Сергей_84]

и самое главное какая площадь вашего дома? может там совсем и не нужна схема с первичным кольцом? ну а 13 насосов меня просто убили...

[Сергей 31]

ну а 13 насосов меня просто убили...

Это бывает, даже пару раз видел в собранном виде. Видок еще тот.

[rvnik]

и самое главное какая площадь вашего дома? может там совсем и не нужна схема с первичным кольцом? ну а 13 насосов меня просто убили...

 

13 насов меня тоже останавливают.

А площадь отапливаеемая 1 и 2 этажей - 163 метра + подвал и мансарда еще 120 м. Еще не знаю, как интенсивно они будут експлуатируваться, но мансарда наверняка нужна, это метров 50.

А насосы выплыли из статьи, что я изучал.

Разная длина труб, разное сопротивление, вода в длинную не пойдет, если рядом короткая.

Ну а разность димаметров? Первичка 32, вторички по 20. Киловат то не много. А в двадцатке какую разность сделаеш?

Короче, запутался я кажись. Говорите сложно?

На гребенку все батареи, и пусть бежит? А на гребенку каждую батарею отдельно тянуть, или можно по несколько батарей? Подвал, 1, 2 этаж - по два и мансарда - один - 7 шлейфов на одну гребенку? Или на каждом этаже по гребенке?

[K_Serega]

Разная длина труб, разное сопротивление, вода в длинную не пойдет, если рядом короткая.

Ну, если кранов поставить и отбалансировать, то пойдет.

[aver]

Разная длина труб, разное сопротивление, вода в длинную не пойдет, если рядом короткая.

пойдёт, если длины труб не в 10 раз отличаются, как я понял из литературы.

гребёнку надо ставить так, чтобы была как бы по центру.

 

На гребенку все батареи, и пусть бежит? А на гребенку каждую батарею отдельно тянуть, или можно по несколько батарей?

на то она и гребёнка, что к ней подключается много потребителей, а не один.

 

Или на каждом этаже по гребенке?

имхо, на каждом этаже по гребёнке...

 

п.с. господа проффесионалы по отоплению, прокомментируйте мой пост #35, если можно...

[murava]

вроде так... ..

 

Вроде и так...

Только возникает вопрос - зачем это первично-вторичное преобразование?

Безусловно, это будет рабочая схемка, но так ли необходимо городить такой сложный огород?

[Сергей 31]

но так ли необходимо городить такой сложный огород?

Это идеальные условия для работы котла и системы в целом, в том числе и экономичность.

Но.

Подсчетов не вел и если ошибусь то ненамного. Что создание котлового контура, что всепогодное регулирование системы и.т.д. Ощутимые результаты в плане экономии даст на домах свыше 300 м2, или сложной системой отопления со многими потребителями.

На маленьких домах, окупаемость растянется на многие годы.

[aver]

Вроде и так...

Только возникает вопрос - зачем это первично-вторичное преобразование?

Безусловно, это будет рабочая схемка, но так ли необходимо городить такой сложный огород?

ну человек (rvnik) вроде так хочет, вот я и прокомментировал. ну а первика-вторичка наверное полезна для того, чтобы можно было больше одного котла к системе подключить. верно?

ну и может не стоит такой огород городить, а сделать всё просто через гребёнки...

[Сергей 31]

верно?

Нет, количество котлов не причем.

Для такой схемы достаточно одного насоса и трехходовика. Вопрос во втором котле.

Перспективный котел нужно учитывать в системе уже сейчас. Это может влиять на схему в целом.

[rvnik]

ну человек (rvnik) вроде так хочет, вот я и прокомментировал. ну а первика-вторичка наверное полезна для того, чтобы можно было больше одного котла к системе подключить. верно?

ну и может не стоит такой огород городить, а сделать всё просто через гребёнки...

Хочет, это не совсем верно. На мои изначальные схемы говорили что они не рабочие, греть будут только ближние точки. Вот и вычинал и нагородил огород. А хочу я попроще, подешевле но рабочее.

Так вы говорите что можно запитать 4 этажа в рабочую схему (дешовую и простую). На гребенку, или на гребенки (всетаки одна или сколько?), насосы тоже отдельные ставить, или таки регулировать краниками? На бойлер тоже с гребенки? И как все это поведет себя, если будет второй котел?

[Сергей 31]

п.с. господа проффесионалы по отоплению, прокомментируйте

Можно обойтись одним насосом. Или максимум двумя, если трехходовок заменить на насос бойлера.

[aver]

rvnik, вот Вам две схемы:

схема 1

схема 2

думаю, что теперь Вам будет понятно что и как

обе первично-вторичные.

а вот тут предлагают готовые коллекторы (где-то на форуме кто-то ссылку давал). правда, мне не совсем понятно, почему там трубы такого большого диаметра, т.к. насколько я понял для мощности до 40кВт достаточно трубы первичного кольца 28мм, наверное запас по мощности....

[rvnik]

rvnik, вот Вам две схемы:

схема 1

схема 2

думаю, что теперь Вам будет понятно что и как

обе первично-вторичные.

а вот тут предлагают готовые коллекторы (где-то на форуме кто-то ссылку давал). правда, мне не совсем понятно, почему там трубы такого большого диаметра, т.к. насколько я понял для мощности до 40кВт достаточно трубы первичного кольца 28мм, наверное запас по мощности....

 

Спасибо. Схемы понятные. Но на второй не первично-вторичная, а обычная, хотя и с многигими циркуляционными. При первично-вторичной контур врезаются в первичку рядом и подача, и обратка, сантиметров 10 растояние. И первичка должна быть закольцована сама на себя. Я так понял.

Но вторая наверное интересней, При перегорании насоса на контуре, контур может продолжать цунЦиклировать за щет основного. а при первично-вторичной нет.

А на коллекторах действительно диаметры большие, на медных меньше. Интересно почему?

[aver]

Но на второй не первично-вторичная, а обычная, хотя и с многигими циркуляционными.

да, действительно. чёт я протупил...

 

При первично-вторичной контур врезаются в первичку рядом и подача, и обратка, сантиметров 10 растояние. И первичка должна быть закольцована сама на себя. Я так понял.

не совсем так. если во второй схеме втулить байпас перед котлом, то будет первично-вторичная. ну я так понимаю... может, ошибаюсь

 

Но вторая наверное интересней...

вторую можно существенно упроситить, если не очень много потребителей. а именно: убрать все насосы, поставить один на обратке перед котлом и один в контуре бойлера. ну и в каждый контур трёхходовой или двухходовой клапан для регулировки.