Перспективы экономики (новые)

[nic777]

интересно когда настанет тот момент когда они объявят дефолт лишь потому что будут не успевать оформлять документы на новые кредиты ....

 

Вспоминается Ельцин 1998 года (А не в августе случайно?)Точно не помню но помоему ОНО!И все начнут с НУЛЯ (не все а 99.9% населения!)Когда заканчивается кризис все начинают с НУЛЯ!!!

[ATX]

Россия вела НЕСКОЛЬКО войн с китаем , по результатам я думаю большого оптимизма китайцы не испытывают , но судя по тому какое оружие они разрабатывают - они готовятся . Например ракеты способные долететь до москвы . Истребители 5 поколения . Но китайцы - хреновые покупатели , они слишком много воруют .

 

Я думаю китайские товарищи основательно готовятся, и в этот раз промаху не дадут - они уже выиграли войну количественно и технологически (см фото). РФ надо молиться чтобы провода не перегнили к ядерным пусковым установкам. Ну, а Украина просто уже на уровне Африки, экваториальной.

[vitalust]

Я понял наконец-то почему у нас начало расти ВВП, потому что население быстрее сокращаеться, чем производство увеличиваеться. НОВЫЙ ЗАкон экономики от АЗАрова

[Фишка]

Вспоминается Ельцин 1998 года (А не в августе случайно?)Точно не помню но помоему ОНО!И все начнут с НУЛЯ (не все а 99.9% населения!)Когда заканчивается кризис все начинают с НУЛЯ!!!

"Все" начнут гораздо НИЖЕ нуля, и задолго до окончания крызы(ТМ), так как у нас:

а) не существует процедур банкротства физ лиц,

б) реальное производство ( и доходы от него) не работает на бюджет - так как если государственное - оно убыточно (откаты и бездари в управлении), а если частное - оно уже закредитовано по самые помидоры и весь профит и более уходит на банковские проценты - день простоять и ночь продержаться в надежде на чудо, которого не будет..

 

а остатки кэша из экономики с таким э..симбиозом внешнего управления и собственного политического безволия, как раз к августу (концу крызы ;)) и вымоются - они наверное что-то знают

[Pilot_L29]

Улыбнула эта самоуверенность Азарова

К августу 2011 года кризис в украинской экономике завершиться.

www.focus.ua/economy/164061

 

Наверное он хочет сказать,что к августу они раздербанят все,что осталось на сегодня в госсобственности...

землю собираются приватизировать,

слишком много нахомяченного бабла будет вложено в это дело,

да и иностранцы в стороне стоять не будут

[banker]

Улыбнула эта самоуверенность Азарова

К августу 2011 года кризис в украинской экономике завершиться.

www.focus.ua/economy/164061

 

Наверное он хочет сказать,что к августу они раздербанят все,что осталось на сегодня в госсобственности...

 

я не сторонник /поклонник азарова, но я с ним согласен. ожидаю, что начиная со второй половины 2011 начнется кредитование, что приведет к более "растущему" росту...

[Фишка]

Всех участников и читателей форума с Рождеством Христовым!

Мир Вашему Дому!

 

ЗЫ: И в перспективе с экономикой всё будет хорошо. Готовтесь.

[Редактор_diy]

Из каких ,конкретно ,органов идут ощущения?

В банках нет денег на кредиты.....

Вы давно заходили в Эльдорадо,Фокстрот...........

Там вы увидите ,как банки не могут дать кредит,отбиваются чем могут :кто визиткой,кто бейджиком,кто процентовкой...

Сам бы взял,да пока не нужно;)

Вы уверены,что те места,куда вы попадали были банками?

 

Пару месяцев назад общался с двумя банками. Один из группы "крупнейших", второй из "крупных". Спрашивал довольно небольшую сумму, в разы меньшую месячного оборота предприятия. Несколько сот тысяч. Оба все еще собирают комитеты, запрашивают дополнительные бумажки. Но денег не дали и в ближайшее время не дадут. При том, что непогашенных кредитов на предприятии нет. Вопрос закрыл без привлечения банков, но, для себя сделал вывод. Потребкредиты - это конечно круто, но, это, как указал господин Бездомный - это ближе к неуравновешенной психологии, чем к бизнесу.

[alyak]

я не сторонник /поклонник азарова, но я с ним согласен. ожидаю, что начиная со второй половины 2011 начнется кредитование, что приведет к более "растущему" росту...

 

за счет каких ресурсов ?

 

Идеология правительства на сегодня - залезть "чуть чуть " в кассу , дать эти деньги нужным людям и приватизировать остатки государственной собственности . При этом логика процесса подразумевает это "чуть чуть" в этом году , а затем выйти монетарными методами на инфляцию в 3-5% , т.е. уровень европейских валют . Это позволило бы в их теории в этом году перебороть возможную девальвацию , а в следующем уже за счет монетарных методов удерживать курс на приемлемом уровне .

 

Т.е. такая красивая , теоретическая задумка . Правда в том что в декабре заняли более 2х мдрд долл , резервы увеличились на 1 . Т.е. в приниципе валюты не хватает . О госдолге и о валовом долге повторяться не нужно .

 

Далее , процессы в мире , скорее всего отношение к разрастанию долгов скоро измениться . В первую очередь перед угрозой долговой ямы перед китаем . Не дай бог доллар хоть скорчит рожу , и весь план пойдет в ж..у .

 

На сегодня мы не способны не только возвращать долги , но и не делать новых .

 

Посему слова азарыча выглядят на грани безотвественности . Как понимаю ему и его "молодой команде" просто нужно показать позитив . Иначе может настать смена лиц . Они счас в три горла начали рассказывать о том позитиве который творится в экономике .

 

А правда в том что экономика голодает , народ хочет хлеба и зрелищ , вчерашние хорошие зарплаты и пенсии спустя 2 года выглядят блекло , особенно на фоне борщевого набора . Издержки растут . К августу будет просто некого кредитовать .

 

Позитив в "росте" экономики строится на том что цены на металл выросли в двое ( процесс по доллару и экономикам других стран ) , а ВВП вырос на 4% , при этом к -14% 2009 года . А если более точно копнуть по месяцам , то январь может они еще и натянут за счет "настроя на работу" - рабочих днях , а далее будет грустно . Ибо сравнение пойдет с более высокой базой .

 

На мой взгляд РИСКИ обвала экономики с каждым днем возрастают . При этом есть как внешние так и внутренние факторы .

 

На август азарыч расчитывает на картошку по 4 грн . И борщевой набор . Типа полегчает . А может совсем не полегчать ибо на подходе будут деньги из кассы .

 

На самом деле главный вопрос - КОГДА , а не будет ли объявлен дефолт . И тут в первую очередь сыграют внешние факторы , а при режиме внешнего благоприятствования - например штаты не поменяют экономическую политику , штатам будет нравиться покупать нефть по 100 - 150 долл , то тогда мы естественным способом докатимся , и скорее в 2012 году , но все может произойти и ранее .

 

На сегодня на мой взгляд , мы находимся в стадии по фондовым рынкам - на грани последней фазы роста за которой последует обвал , скорее в течении 3х месяцев , может и более , по сырью , на 1 стадию дальше , но уже скоро подойдем в стадию быстрого роста и затем обвала . Одновременно может обвалиться и весь красивый план азарыча .

 

Уже заговорили о планах создания аграрного банка , мало разорившегося агропромбанка , которому все давали вказивки и забирали откаты . А те кто знает как люди залезают в кассу , то понимают что "чуть чуть" - не обойдется . Это станет идеологией , и появиться куча необеспеченных денег .

[vis]

я не сторонник /поклонник азарова, но я с ним согласен. ожидаю, что начиная со второй половины 2011 начнется кредитование, что приведет к более "растущему" росту...

При всем уважении-более "растущий рост" чего???

Судя по соотношению динамик роста гособязательсв(долгов)/роста ВВП-???Второе при таких активных заимствованиях никогда не догонит первое...Как минимум.Выводы напрашиваются сами.Пурга все это.

[Редактор_diy]

за счет каких ресурсов ?

 

На август азарыч расчитывает на картошку по 4 грн . И борщевой набор . Типа полегчает . А может совсем не полегчать ибо на подходе будут деньги из кассы .

 

.

 

Нужно еще отметить, что ни у президента, ни у премьера, скорее-всего, нет базового понимания макроэкономики. При стабильной ситуации, это рано или привело бы нашу экономику к краху. При кризисной и очень динамичной обстановке, как сейчас, это приведет к краху очень быстро и очень внезапно.

Я боюсь в нашей власти нет ни одного человека способного думать о том, как наполнить бюджет, а не как бы его половчее распилить. А чудес не бывает. Деньги, сами собой в тумбочке не появляются.

[swenslim]

я не сторонник /поклонник азарова, но я с ним согласен. ожидаю, что начиная со второй половины 2011 начнется кредитование, что приведет к более "растущему" росту...

 

Инфляция в Украине впервые за семь лет не превысила 10% в год

 

 

 

Также по информации Госкомстата, в течение 2010 года продукты питания подорожали на 10,7%, коммунальные услуги – на 13,8%, транспортные услуги – на 5%.

 

 

Может они считают по ценам в буфете Верховной рады ? Юмористы хреновы.

 

 

Та я тоже наверно согласно Госстату и лично Азарову купаюсь как кот в масле. :lol:

 

 

С Рождеством вас всех ! Тех кто крызу не почувствовал и тех кто еле выживает

[alyak]

Просто у Банкера все в жизни на мази, а сытый голодного не понимает.

 

Бред .

 

Это для вас деньги это деньги , для банкиров - ресурсы . Ресурсы могут быть внешнего и внутреннего происходждения . Привлеченный из-за границы , заправленные из нацбанка или собранные у населения . Я не вижу больших перспектив по всем позициям . Если правительство возьместся за кассу , то гривне гаплык , потому как аппетит будет расти . Эту историю уже проходили . В 90х так решали проблемы бюджета . И чем больше ее решали тем хуже становилось . Апогеем был 1994 год , 10 тыс % инфляция . Потом ющенко начал останавливать процесс , что закончилось банкротствами многих , ибо взять кредит под 365 % годовых , с расчетом высокой инфляции а она затормозилась .

[eumatv]

Ресурсы могут быть внешнего и внутреннего происхождения . Привлеченный из-за границы , заправленные из нацбанка или собранные у населения . Я не вижу больших перспектив по всем позициям .

Заграница нам поможет! Запад с нами!

Чтобы не цитировать снова привожу ссылку

 

У ФРС основная цель - разогреть экономику. Причем они понимают, что разогревается она по-разному: в одной части света дефляция, а в иной уже пузыри. Именно поэтому они заинтересованы в разных валютных зонах: проблемы с единой валютой в разных по структуре экономиках видны на примере еврозоны

 

А улыбка доллара - инструмент взимания своеобразной платы за то, что они за нас думают

[SMA1971]

я не сторонник /поклонник азарова, но я с ним согласен. ожидаю, что начиная со второй половины 2011 начнется кредитование, что приведет к более "растущему" росту...

 

Беда наших горе-реформаторов в том, что для них кризис - это когда можно занять 10 млрд. в год, а в не кризис - 30. Вот единственный критерий.

 

А вся эта аналитика? Кто им пишет аналитические записки о фин. рынках? У меня такое впечатление, что ребята тупо смотрят американское телевидение и читают американскую прессу. И из этого делают мега-вывод - кризис прошел, потому что так пишут в американской прессе.

 

Что касается наших банкиров .. то они мыслят только критериями денежных потоков и одной аксиомой - жадность. Только есть одно маленькое но - времена уже не те.

 

В силу того, что доллар будет дорожать и начнется мода на наличный кэш у кредиторов, то у меня прогноз на этот год такой - Украина не сможет перекредитоваться полностью. Причем я под Украиной понимаю не только гос.долг но и корпоративный. А значит курс 10-11 мы увидим до начала лета.

 

Сейчас мы на подходе событий которые были в 2008 году. Об это все трейдеры говорят.

 

А все эти сказки от Азарова .. так это для пенсионеров и бюджетников. Все другие в это уже давно не верят.

[banker]

да...в очередной раз убедился. беда наших банкиров, что их окружают "более умные" небанкиры. мир всем.

[swenslim]

да...в очередной раз убедился. беда наших банкиров, что их окружают "более умные" небанкиры. мир всем.

 

 

Да зачем так сразу категорично ? Скажите вот вы как банкир какие предприятия видите как потенциальных клиентов ? Какая то одна отрасль сможет позволить брать себе кредиты или рост пойдет по всем направлениям ?

 

Видите ли вы в физлицах своих потенциальных клиентов ? Если да, то какой объем рынка будет по вашему ?

 

И какие ставки по кредитам ожидаете ?

[ATX]

На сегодня на мой взгляд , мы находимся в стадии по фондовым рынкам - на грани последней фазы роста за которой последует обвал , скорее в течении 3х месяцев , может и более , по сырью , на 1 стадию дальше , но уже скоро подойдем в стадию быстрого роста и затем обвала .

 

Можно более подробно о Ваших прогнозах по ФР и сырью? Вернее, какие индикаторы Вы используете чтобы сделать такие выводы?

[vitalust]

Юрий гавриличенко правильно говорит по теме dpua.info/news/news-in-ukraine/politika/video-jurij-gavrilechko-ukrainskie-oligarxi-et.html

[swenslim]

Так все таки, уважаемый Банкер, может обоснуете свои предчувствия насчет кредитования к осени ? И что оно будет из себя представлять ?

[Neobars]

...запомните господа банкиры - первичным есть товар а не деньги. была бы моя воля я бы вас всех в Китай отправил в разнорабочие и в Европу сортиры мыть.что бы Вы поняли как трудовая копейка достается.

 

Подобный надрыв чувств и ощущений вряд ли уместен для трезвой оценки ситуации (перспективы экономики). На мой взгляд зря Вы отождествляете банковскую систему с конкретным участником форума (оценки и прогнозы которого не раз сбывались)... Ну а что касается "отправил бы в разнорабочие и в Европу сортиры мыть.что бы поняли как трудовая копейка достается" я не зная чем Вы занимаетесь (боюсь обидеть) с удовольствием отправил бы на тяжёлые работы не только банкиров, но и многих других жадных но безруких и бестолковых: и сантехников и официантов и строителей и бетонщиков и бизнесменов и учителей и политиков и т.д. и т.п. (имя им легион)...Да только всех не отправишь, поэтому придётся жить с такими как есть, а то ещё переучатся да там и останутся, а на их место такие же придут...

[banker]

Так все таки, уважаемый Банкер, может обоснуете свои предчувствия насчет кредитования к осени ? И что оно будет из себя представлять ?

 

видение у меня такое. исходя из общения с клиентами, коллегами по цеху, регуляторами, фондом...

не совсем пока разделяю мнение озвученное выше, мол кредитовать будет невыгодно, а кэш будет и так дорожать... это как? новая формула экономического роста?

[vitalust]

А вот про кредитование и МВФ четко сказано dpua.info/news/news-in-ukraine/politika/video-jurij-gavrilechko-ukraine-ne-nuzhny-dengi.html

[Зеленый]

видение у меня такое. исходя из общения с клиентами, коллегами по цеху, регуляторами, фондом...

не совсем пока разделяю мнение озвученное выше, мол кредитовать будет невыгодно, а кэш будет и так дорожать... это как? новая формула экономического роста?

 

А может это старая формула. Только не роста, а спада платежеспособного спроса, ну типа "кризис".

[Mendeleev]

еще один стратег появился?

Понимаете, украинских банкиров не любят не потому что они плохие парни (вроде ментов, гаишников, таможенников и прочих честных людей), а потому что собственно украинский банковский капитал практически не работает на реальный экономический сектор Украины, от силы это 10 % всех банковских ресурсов, всё остальные были потрачены на спекуляции, когда говорят что высокий курс доллара недопустим потому что убьёт банковскую систему Украины, я считаю её наоборот нужно убивать высоким курсом и чем быстрее банки обанкротятся тем лучше, потому что они работают на экономику США, ЕС, России и других кредиторов.