Укладка песчаника (доржки и площадка для машины)

[L.V.]

Планирую сделать дорожки и площадку для машины из песчаника.

 

По поводу площадки для машины все ясно - плитка на бетонную подушку с армированием.

 

Вопрос по дорожкам: обязательно на бетон класть или можно на гарцовку по аналогии с брусчаткой?

 

Ребята, которые продают камень, говорят, что можно на гарцовку, если камень 3-4 см. толщиной. Прораб же говорит, что на гарцовку нельзя, надо обязательно бетонировать. Мол, камень не держит друг друга, как брусчатка, и поднимается со временем. Типа, на один конец наступаешь, второй подрывается.

 

Склоняюсь к мнению прораба. Что думаете?

[Каммень]

Планирую сделать дорожки и площадку для машины из песчаника.

 

По поводу площадки для машины все ясно - плитка на бетонную подушку с армированием.

 

Вопрос по дорожкам: обязательно на бетон класть или можно на гарцовку по аналогии с брусчаткой?

 

Ребята, которые продают камень, говорят, что можно на гарцовку, если камень 3-4 см. толщиной. Прораб же говорит, что на гарцовку нельзя, надо обязательно бетонировать. Мол, камень не держит друг друга, как брусчатка, и поднимается со временем. Типа, на один конец наступаешь, второй подрывается.

 

Склоняюсь к мнению прораба. Что думаете?

 

Верно говорит ваш прораб песчаник на гарцовку не лепится

[Brender]

Планирую сделать дорожки и площадку для машины из песчаника.

 

По поводу площадки для машины все ясно - плитка на бетонную подушку с армированием.

... Что думаете?

Даже в этом случае может поотлетать.

Надо, чтоб клей снизу был всплошную, без пустот, под камнем, да еще толщина клея под камнем разная ведь будет?

Пропитать камень весь потом вместе со швами пропиткой для камня , чтоб водичка под низ не протекала.

Еще слышал есть система отвода воды Gutjahr, специально вроде для таких дорожек и подъездных путей. Там маты под песчанником ложат, по которым дренаж воды идет.

[L.V.]

Даже в этом случае может поотлетать.

Надо, чтоб клей снизу был всплошную, без пустот, под камнем, да еще толщина клея под камнем разная ведь будет?

Пропитать камень весь потом вместе со швами пропиткой для камня , чтоб водичка под низ не протекала.

Еще слышал есть система отвода воды Gutjahr, специально вроде для таких дорожек и подъездных путей. Там маты под песчанником ложат, по которым дренаж воды идет.

 

А на цементный раствор разве нельзя?

[Каммень]

А на цементный раствор разве нельзя?

Мои ребятаПеределали в этом году 3 обьекта после укладки камня на цементный раствор ,в двух случаях не пережил и зиму ,а третий случай прожил четыре года и отошел, даже обработка гидрофобизатором не помогла , Вывод один либо на клей чистый ложить ,либо на спец раствор с клеем и цементом , А толстый камень на песок или гарцовку

[L.V.]

Мои ребятаПеределали в этом году 3 обьекта после укладки камня на цементный раствор ,в двух случаях не пережил и зиму ,а третий случай прожил четыре года и отошел, даже обработка гидрофобизатором не помогла , Вывод один либо на клей чистый ложить ,либо на спец раствор с клеем и цементом , А толстый камень на песок или гарцовку

 

Спасибо за информацию! Какой толщины должен быть камень, чтобы его можно было класть на гарцовку или песок? 3 см, 4 см? Не хочется, чтобы буграми пошел после зимы.

[vsv-avto]

Спасибо за информацию! Какой толщины должен быть камень, чтобы его можно было класть на гарцовку или песок? 3 см, 4 см? Не хочется, чтобы буграми пошел после зимы.

Ложил себе сам площадку для беседки просто на песок, песок перед этим проливал и утромбовывал подручными средствами. Швы по началу начали заделывать цементным раствором, и так как это делали первый раз , то получилось размазано, посему это дело бросили и начали засыпать сухой смесью песка с цементом. Затем в пистолета распыляли воду, так что бы швы промокали , но и не текли во избежание разводов на камне. Прошло уже 2 зимы, полет нормальный, все на месте, швы в порядке.

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

[L.V.]

Ложил себе сам площадку для беседки просто на песок, песок перед этим проливал и утромбовывал подручными средствами. Швы по началу начали заделывать цементным раствором, и так как это делали первый раз , то получилось размазано, посему это дело бросили и начали засыпать сухой смесью песка с цементом. Затем в пистолета распыляли воду, так что бы швы промокали , но и не текли во избежание разводов на камне. Прошло уже 2 зимы, полет нормальный, все на месте, швы в порядке.

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

А камень какой толщины был?

[vsv-avto]

А камень какой толщины был?

В среднем 25-30мм

[Brender]

А на цементный раствор разве нельзя?

Можно и нужно на цементный клей для камня, для наружного наклеивания.

Отпадает, когда влага под камень поподает или фундамент от грунта натягивает. Потом мороз все отрывает.

Еще если клей не для разнотолщинных слоев, то в процессе твердения (гидратации) разные по толщине стои дают разные усадки и соответственно кое где трескается сам клей- теряется сцепка (адгезия).

[iridian]

Планирую сделать дорожки и площадку для машины из песчаника.

 

По поводу площадки для машины все ясно - плитка на бетонную подушку с армированием.

 

Вопрос по дорожкам: обязательно на бетон класть или можно на гарцовку по аналогии с брусчаткой?

 

Ребята, которые продают камень, говорят, что можно на гарцовку, если камень 3-4 см. толщиной. Прораб же говорит, что на гарцовку нельзя, надо обязательно бетонировать. Мол, камень не держит друг друга, как брусчатка, и поднимается со временем. Типа, на один конец наступаешь, второй подрывается.

 

Склоняюсь к мнению прораба. Что думаете?

На гарцовку можно только толстый камень толще 5 см. И желательно правильной формы (рубаный или резаный)

[Vladimir_U]

Песчаник - это вообще не долговечный материал, тянет на себя воду, крошится... На кой он вам нужен?

[plozhka]

Планирую сделать дорожки и площадку для машины из песчаника.

 

По поводу площадки для машины все ясно - плитка на бетонную подушку с армированием.

 

Вопрос по дорожкам: обязательно на бетон класть или можно на гарцовку по аналогии с брусчаткой?

 

Ребята, которые продают камень, говорят, что можно на гарцовку, если камень 3-4 см. толщиной. Прораб же говорит, что на гарцовку нельзя, надо обязательно бетонировать. Мол, камень не держит друг друга, как брусчатка, и поднимается со временем. Типа, на один конец наступаешь, второй подрывается.

 

Склоняюсь к мнению прораба. Что думаете?

 

 

Выкинутые деньги на ветер , песчаник как основание для дорог не подходит, при лучших клеях и т.п. простоит не более 5 лет.

 

Песчаник по своей природе НАБИРАЕТ ВЛАГУ т.е. вода через такой камень понемногу сочится, а следовательно его через пару лет повзрывает , как бы не старались мастера при его укладке.

Плотность песчаника 2250—2670 кг/м³;

пористость 0,69—6,70 %;

водопоглощение 0,63—6,0 %.

морозостойкость F50,

 

У плитки морозостойкость F200 - т.е. в 4 раза + водопоглощение учтите.