О бедной девачке из налоговой замолвите слово (несусветный бред из «Перспектив…»)

[plozhka]

Бедная девочка. Я сейчас расплачусь.

Если она так перетрудилась, то отчего ж работу не меняет? Ась? Переместилась бы по другую сторону стойки - поработала бы, а потом с декларацией в налоговую и фонды - ведь это же проще, чем в последние дни отчетного периода декларации штамповать?

 

И по поводу родов: я платила за роды официально по безналу. Так при этом я рожала в том РД который сама выбрала и у того врача, которого сама выбрала. И вот зачем мне отдавать деньги в виде налогов гос-ву чтоб азаровы за меня решали в каком РД мне рожать (советский роддом - ужас, ужас)?

 

Мы все студентами начинали работать за копейки, вот и у нее свое начало.

В киеве у каждого р-на свой роддом, если ваш роддом вас не устриавает вы можете заранее договориться с любым - и поверте сделать это можно БЕЗПЛАТНО (проверенно на практике в ЭТОМ году). Сестра в 2005 году на красном-хуторе рожала - ни копейки не заплатила, мы в этом году на печерске - во время выписки из роддома жена сходила к врачу и сама 1000 грн дала , никто ничего не требовал.

 

Рожать можно и в ИЗИДЕ - за 10 шт баксов. - каждому свое.

[rut57]

 

Рожать можно и в ИЗИДЕ - за 10 шт баксов. - каждому свое.

 

Тема вообще то называется читай ВНИМАТЕЛЬНО "Перспективы экономики Украины"

 

РУБАЙ АДМИН!!! БЕЗЖАЛОСТНО РУБАЙ!!!

[Мастер]

Потребитель услуг всегда выбирает то что дешевле . Это не его функция - пытаться сделать все справедливо.

Все таки если мы хотим построить гражданское общество, то должна быть сознательность. И в этот раз я согласен с plozhka - коррупция частично начинается с нас самих.

[alyak]

Мой ребенок ходит в садик и плачу я за него 200 грн в месяц , но там мое детя еще и кормят. В школу слава боку тоже ходят и один раз в год 500 грн на ремонт сдали, а так все безплатно. БЕЗ вступительных взносов -это Киев Харьковський р-н , так что не надо ля-ля.

 

киев - это не вся украина , начните с этого . У нас ( днепропетровск ) - сборы в фонд класса , в фонд школы , отдельно на ремонт и т.д. там сам черт ногу сломит .

 

А 15-000 грн наверно что бы ремотн в класе сделать это большие деньги - вы тут на форуме тендер обявите посмотрим кто возмется школьный клас отштукатурить, покрасить, полы в порядок привести и все это за 15 шт с учетом материалов (про окна скромно молчу, и про спорт зал школьный тоже - сколько стоит его привести в порядок).

 

Капитальный ремонт обычно проводят раз в несколько лет .

 

Можете описать те работы которые в вашем класе сделаны бесплатно ?

 

Жаль но страну на котрую они зарабатывали мы на жевачки поменяль, не мне вам рассказывать. И заводы и хозяйство которое они строили давно ушло. А реалии остались - поэтому сейчас не нее минимум 4 человека месяц работают.

Так у кого счас эти жвачки ??? У азарова и его спонсора ?

 

Не , народ мазахистов , его кинули , а оно еще и любит того кто кинул , его еб..т - оно крепчает ....

 

Вы верите что ЧП это 200 гривен налогов ?

1. ЧП - это 20% НДС которые платит предприятие которое заказывает услугу ЧП .

2. ЧП - это 20% НДС которые платит предприниматель закупая товары .

3. ЧП - это 20% НДС которые предприниматель тратит расходуя деньги .

 

Вы не понимате что как только уберут ЧП резко упадут сборы по другим налогам ? Что ЧП проходит через двойное налогообложение которое оно устранит перейдя на общую форму ? Но предприниматель готов потерять в деньгах лишь бы не стояли над душей команда мздомцев котоырм на новые хатки нужны бабки .

 

А врачу я дал как спасибо за моего здорового ребенка , пусть своим нормальных продуктов купит.

 

Фух , какой бедный врач . Сколько человек рожает в день ? Вы хотя бы взглядом пытались окинуть эту экономику ? Я не против заработков врачей , правда врачами там являются единицы , но представлять что там денег нет глупо .

 

Я так допускаю что вы молоды , и в экономике имеете слабое представление . И мерите по себе - мне не жалко - я дал .

 

Типичный пример ЖЭК , все плачиться денег нет , а умножьте колическтво квартир на сумму платежа ? Ну например 80 гривен на 120 квартир = 10 000 грн , за эти деньги на доме круглые сутки должны работать 3 человека . Каждый день с 8 до 17 . Где ? А нигде . Воруют ...

 

У меня тетя мед.сестра деток лечит за 1800 грн в месяц в поликлинике, и лечит уже больше 20 лет, много вы купите сейчас за 1800 в месяц ?

И живет на 1800 гривен ....

 

 

Вот и посчитайте сколько упрощенцев надо что бы врача за 2 000 долл содержать. Или вы считаете что хирург должен меньше зарабатывать? Как работяга бетон тоскающий?

А у нас хотят все на шару и еше и 200 грн в месяц жалко отдать.

 

Я не считаю что нужно на шару . нужно уволить всех , включая вашу тетю и взять в платные поликлиники , если пройдет по конкурсу . И я лучше туда отнесу , чем в бесплатную поликлинику . Бесплатное мне почему-то обходилось дороже чем платное , а качества нет .

 

Насчет заработков . В США разница между хирургом и рабочим строилем примерно в 4-5 раз . Я не против . работяга зарабатывает ~3 тыс грн . Хирург должен получать 12-15 тыс грн . Если он делает 3 операции в день или 60 в месяц то одна операция должна обходиться в 200 гривен . Это доля хирурга . Вы предложили установить цену в 100 раз (!) выше .

[oldic]

 

Тема вообще то называется читай ВНИМАТЕЛЬНО "Перспективы экономики Украины"

 

РУБАЙ АДМИН!!! БЕЗЖАЛОСТНО РУБАЙ!!!

 

Рубай конечно, поддерживаю!

Тока перспектив нету, лично я не вижу.

Старею наверно, весь пой патриотизм и альтруизм потихоньку скатывается в небытие.

[alyak]

Потребитель услуг всегда выбирает то что дешевле . Это не его функция - пытаться сделать все справедливо.quote]

Все таки если мы хотим построить гражданское общество, то должна быть сознательность. И в этот раз я согласен с plozhka - коррупция частично начинается с нас самих.

 

почему в СССР практически не было коррупции ? Другие люди были ?

 

Для общего развития - теневая экономика ЕС - от 15% на севере до 45% на юге ( испания ) . Но никто маски шоу , или террор предприятиям не устраивает .

[oldic]

Потребитель услуг всегда выбирает то что дешевле . Это не его функция - пытаться сделать все справедливо.quote]

Все таки если мы хотим построить гражданское общество, то должна быть сознательность. И в этот раз я согласен с plozhka - коррупция частично начинается с нас самих.

 

Не начинается, она в нас закладывается, системой.

Можно быть белым и пушистым, платить налоги, не давать взятки, добиваться справедливости. Только вот плетью обухе не перешибешь.

А жить не то что хочется, а нужно здесь и сейчас, и не ради товарищей вверху, а ради себя, семьи, близких, окружающих.

[alyak]

Не начинается, она в нас закладывается, системой.

Можно быть белым и пушистым, платить налоги, не давать взятки, добиваться справедливости. Только вот плетью обухе не перешибешь.

А жить не то что хочется, а нужно здесь и сейчас, и не ради товарищей вверху, а ради себя, семьи, близких, окружающих.

 

коррупция исходит из прав чиновников . Хотя бы - дать ответ через 3 дня ( то что он может ) или через 30 ( его право ) . 27 дней уже сосздают стоимость . Обычную рыночную . Например весит кредит и по нему идут проценты , или деньги не работают , или зарплата тикает и эта стомость разделяется чиновником .

[plozhka]

Вы верите что ЧП это 200 гривен налогов ?

1. ЧП - это 20% НДС которые платит предприятие которое заказывает услугу ЧП .

2. ЧП - это 20% НДС которые платит предприниматель закупая товары .

3. ЧП - это 20% НДС которые предприниматель тратит расходуя деньги .

 

НДС - налог является косвенным, а его бремя ложится в итоге не на торговцев, а на конечных потребителей товаров и услуг. Любое ЧП это посредник между потребителем и производителем.

"ВАШ" НДС оплатит заказчик ваших услуг - а вы внесете его в налоговый кредит. Странно я думал что Вы в этом разбираетесь.

[Leshek]

Мы все студентами начинали работать за копейки, вот и у нее свое начало.

Если у нее продвигатели есть, то конечно дорастет до "взяткоприемной" должности, а если нет, то - увы. Но делать что-либо полезное она все равне не научится.

В киеве у каждого р-на свой роддом, если ваш роддом вас не устриавает вы можете заранее договориться с любым - и поверте сделать это можно БЕЗПЛАТНО (проверенно на практике в ЭТОМ году). Сестра в 2005 году на красном-хуторе рожала - ни копейки не заплатила, мы в этом году на печерске - во время выписки из роддома жена сходила к врачу и сама 1000 грн дала , никто ничего не требовал.

Вот только не надо мне о "бесплатно" в киевских РД рассказывать (кстати, для таких разговоров есть родительский форум или курилка здешняя).

Я, собственно, еще раз хочу подчеркнуть что мне не нужна бесплатная медицина, не хочу я ее оплачивать через налоги - неэффективно это. Как и многие другие навязанные "услуги" государства за налоги и дополнительные платы.

 

И если вернуться к перспективам экономики и проекту НК - печальные перспективы. Единый налог оставлен только для обнала (с которым обещали бороться), бизнес с таким ЕН вести малореально. Цель НК: удушить мелких, загнать людей работать на крупных за малую мзду, крупным - налоговые каникулы. Результат: государство олигархов, их обслуги и люмпенов (злых и необразованных). Не хочется мне жить в такой стране

[alyak]

НДС - налог является косвенным, а его бремя ложится в итоге не на торговцев, а на конечных потребителей товаров и услуг. Любое ЧП это посредник между потребителем и производителем.

"ВАШ" НДС оплатит заказчик ваших услуг - а вы внесете его в налоговый кредит. Странно я думал что Вы в этом разбираетесь.

 

Вы пытаетесь свести к мысли что эти деньги не поступают в бюджет ??????

 

если убрать ЧП , будут ли они продолжать поступать ?

 

После экспериментов правительство в следующем году заявит о том что поступления снизились , посмотрите, будет объяснять льготами от НК, но это будет не совсем правда . Правда еще нужно дождаться последней редакции НК , их говорят уже было девять .

 

Главное чего вы не понимаете - бизнес ГОТОВ платить и 1000 гривен, но не готов оплачивать лишних бухгалтеров , чиновников , проверки и т.д. и т.п. Счас сдают свидетельства те у кого бизнес не тянет на бизнес в принципе , а так , приработок . Что тоже снизит поступления . Ибо человек предпочтет не работать вообще , чем работать . Т.е. из 5 человек мы получим 1 платильщика . Но которого типа пригрузим . Но который укрупниться и найдет способы уйти от уплаты этих налогов .

 

Я еще раз повторюсь . У нас есть прекрасная возможность пронаблюдать процессы . Картошка по 5.50 будет вспоминаться с улыбкой .

[oldic]

Вы пытаетесь свести к мысли что эти деньги не поступают в бюджет ??????

Главное чего вы не понимаете - бизнес ГОТОВ платить и 1000 гривен, но не готов оплачивать лишних бухгалтеров , чиновников , проверки и т.д. и т.п. Счас сдают свидетельства те у кого бизнес не тянет на бизнес в принципе , а так , приработок . Что тоже снизит поступления . Ибо человек предпочтет не работать вообще , чем работать . Т.е. из 5 человек мы получим 1 платильщика . Но которого типа пригрузим . Но который укрупниться и найдет способы уйти от уплаты этих налогов .

Поддержу полностью!

Обычно я результаты свои подбиваю ближе к концу года, но в этом пришлось раньше.

Рассусоливать не буду, общий итог.

Несмотря на то что я работаю в Киеве, кризис прочувствовал лично.

Доход увеличился не намного, деньги зарабатываются все труднее, времени приходится тратить больше, цены растут быстрее моих доходов.

На сегодняшний день основная работа остается пока будет регулярно выплачиваться з/п, приработок полностью увожу в тень и в нал.

Совсем работать не перестану, но вполне возможно уеду из страны.

С таким правительством и их отношением как-то грустно все это.

[plozhka]

Вы пытаетесь свести к мысли что эти деньги не поступают в бюджет ??????

 

если убрать ЧП , будут ли они продолжать поступать ?

 

После экспериментов правительство в следующем году заявит о том что поступления снизились , посмотрите, будет объяснять льготами от НК, но это будет не совсем правда . Правда еще нужно дождаться последней редакции НК , их говорят уже было девять .

 

Главное чего вы не понимаете - бизнес ГОТОВ платить и 1000 гривен, но не готов оплачивать лишних бухгалтеров , чиновников , проверки и т.д. и т.п. Счас сдают свидетельства те у кого бизнес не тянет на бизнес в принципе , а так , приработок . Что тоже снизит поступления . Ибо человек предпочтет не работать вообще , чем работать . Т.е. из 5 человек мы получим 1 платильщика . Но которого типа пригрузим . Но который укрупниться и найдет способы уйти от уплаты этих налогов .

 

Я еще раз повторюсь . У нас есть прекрасная возможность пронаблюдать процессы . Картошка по 5.50 будет вспоминаться с улыбкой .

 

Уважаемый alyak - неужели вы считаете что картофель по 5 грн это дорого в наших реалиях.

Вы его выращивали? Сколько надо труда крестьянину отдать что бы мешок картофеля выростить - и что вы предлагаете ему поменять на 1-джинсы(даже по 5 грн уже не хватит) ?

или на школьную форму ребенку? - надо сейчас 100 кг картофеля по 5 грн продать - что бы форму купить ребенку (знаете по чем сейчас брюки и т.д.).

Почему вы считаете что 80 грн за 1 кв.метр положить плитку это нормально , а за эти же деньки купить почти 20 кг картофеля это дорого?

[Leshek]

Господа, а вам не кажется что мы кормим тролля?

Вот ту самую девочку из налоговой, которая в свободное от штамповки деклараций время, пытается нас убедить что мы должны быть счастливы скидываясь на з/п ей и ее начальству.

[alyak]

Уважаемый alyak - неужели вы считаете что картофель по 5 грн это дешево в наших реалиях.

Вы его выращивали? Сколько надо труда крестьянину отдать что бы мешок картофеля выростить - и что вы предлагаете ему поменять на 1-джинсы(даже по 5 грн уже не хватит) ?

или на школьную форму ребенку? - надо сейчас 100 кг картофеля по 5 грн продать - что бы форму купить ребенку (знаете по чем сейчас брюки и т.д.).

Почему вы считаете что 80 грн за 1 кв.метр положить плитку это нормально , а за эти же деньки купить почти 20 кг картофеля это дорого?

 

экономист выискался . Всему цену складывает .

 

На все есть нормирование труда , материальные затраты и адекватная цена . Если бы цена не была бы адекватна затратам , то сложилась бы другая цена и рынок бы изменился . Никто не работает себе в убыток .

 

Вы хотите сказать как это тяжело и сложно ? Так любой труд тяжел и сложен . А сколько картошки может ваша тетя купить ? Ей колхозник должен отдать 350 кг ежемесячно за то что она сидит .... Адекватен ли ее труд 350 кг картошки ?

 

А хлеб когда покупаете по 3 гривны у хлебозавода , подобных мыслей не возникает ? Это ж нужно ночью не спать , чтоб вам спечь , пусть будет по 20 гривен .

 

А может просто вам умеьшить зарплату чтоб вернуть в адекватный ценовой диапозон .

[alyak]

Отведьте на простой вопрос - где деньги от криворожстали ?

 

Был завод , приносил доход , продали , где деньги ?

[plus]

Вот читаешь тему, все говорят о том, что вот ОНИ такие-сякие во всем виноваты, все разворовали. Во всех бедах виноваты ОНИ и девачки, которые не хотят идти в ЧП. Тут уважаемый форумчанин спрашивал каково же девачка сидит в налоговой а не идет где ей будет легче. Тему можно развить, и спросить, а чего ж вы в такой стране, с такими правителями сидите, чего не едете где лучше, раз здесь негодяи все разворовали и в этом все ваши беды. А кажется мне, давайте себе признаемся, всем нам тут маслецом намазано, и не такие уж мы белые пушистые. И хочется нам не 10 процентов рентабельности как там, а чего уж, меньше чем 50 - это не бизнес, так, на хлебушек в будни. И пользуемся мы этой мутной водичкой, с отговоркой про каких-то ОНИ, действительно, вот ОНИ, мы им своего не дадим. А проблема-то не в них, а в нас. И наша нация отличается прежде всего от старой европы скажем мягко - незаконопослушанием, из-за этого ОНИ и могут себе позволить в нашей стране такое. Вот говорилось про выбор перед гаишником про маленький штраф на месте или в бюджет, но побольше. И здесь отговорка не в том, что человек выберет подешевле, а в том, что изначально зная, что это нарушение закона, выбирает незаконный путь. А поставте нашего гаишника в Европе с таким вопросом, что было бы, меркантильные европейцы не выбрали бы где поменьше, они выбрали бы где законно. Так что все наши стенания, мне кажется - лукавство все это. Все, что в нашей стране мы можем делать немного незаконного, и на чем зарабатываем, или решаем свои нужные нам вопросы, все это благодаря тому, что там наверху дают это делать в качестве кости. Это нам такая поблажка и мы ей с успехом пользуемся. В любой стране самый лучший контроль за государством - это законопослушное общество и самосознание, если бы такое было у нас, то не было бы ИХ ( это сугубо мое мнение). Но мы же не такие, у нас тоже рыльце в пушку.

В дисскусию вступать не хочу, это просто мое мнение о ситуации в стране.

р.s. маленькие штрафы на месте плачу, но в таком случае и не жалуюсь на государство.

p.s. а как бы вы себя вели на ИХ месте, хотя ответ заранее знаю, мы же все честные и справедливые, а как-то так случайно совпало, что сейчас там наверху самые негодяи собрались.

Змінено 28 вересня 2010 користувачем plus

[samarind]

Хочется внести свое ИМХО.

Выступлю в поддержку.

Человек поднял вопрос про другую строну медали. Так устроен человек что и рыбку хочется съесть и ...

И если пример с ГАИшниками как-то режет глаз, то остальные - просты и понятны. Если идти дальше и говорить о реалиях, то следует признать - этому обществу не по силам бесплатные медицина и образование. Давайте жить как те же США. Вот только клиники там разные. И кроме тех, которые в сериалах показывают, есть дыры где вместо металлического инструментария многоразовый крашеный пластик, куда резиденты ходят учится (т.к. нормальных докторов там отродясь не было), а эти чего-то знают и умеют. Где разборки между пациентами с огнестрелом в порядке вещей. Аналогично с образованием - 3 класса ЦПШ для всех, а дальше по возможностям - есть деньги - есть образование, нет - извините. Дальше можно тему продолжать. И если предприниматель думает как уйти от налогов (нае... государство), то другие думают как нае...ть предпринимателя.

[Мегалюда]

И если предприниматель думает как уйти от налогов (нае... государство), то другие думают как нае...ть предпринимателя.

А эти ДРУГИЕ не думают о том, что загнав предпринимателей в угол, и самим есть будет нечего?

[alyak]

www.pravda.com.ua/news/2010/09/28/5422343/

 

Рахункова палата вважає неефективною розтрату 660 мільйонів гривень правоохоронними органами.

 

на 200 гривен поделите сами .

[plozhka]

экономист выискался . Всему цену складывает .

 

На все есть нормирование труда , материальные затраты и адекватная цена . Если бы цена не была бы адекватна затратам , то сложилась бы другая цена и рынок бы изменился . Никто не работает себе в убыток .

 

Вы хотите сказать как это тяжело и сложно ? Так любой труд тяжел и сложен . А сколько картошки может ваша тетя купить ? Ей колхозник должен отдать 350 кг ежемесячно за то что она сидит .... Адекватен ли ее труд 350 кг картошки ?

 

А хлеб когда покупаете по 3 гривны у хлебозавода , подобных мыслей не возникает ? Это ж нужно ночью не спать , чтоб вам спечь , пусть будет по 20 гривен .

 

А может просто вам умеьшить зарплату чтоб вернуть в адекватный ценовой диапозон .

 

По порядку:

1)Вот вы сами и ответили почему картофель по 5,5.

2)Если вы знакомы с реалиями работы врача - особенно детского , поверьте она не просто не сидит, а носиться по вызовам по району. И это не смотря ни на снег , ни на жару. Кто кто а детские врачи у нас приходят как часы и свою работу делают. Несмотря на то что им даже в аптечку дежурную за свои деньги лекарства приходиться покупать.

И свою зарплату она ЧЕСТНО отрабатывает , в отличии от современных "Инвесторов" спекулянтов, которые валюты гоняют туда , сюда и рассказывают про тяжелую жизнь крестьянина.

 

Хлеб сами дома иногда печем - правда в хлебопечке - и обходится он дешевле 3 грн.

Со своей зарплаты я плачу налоги - при этом таких вот упрощенцев надо не один десяток что бы столько же в страну вложить.

Меня эта страна тоже жухает не слабо , но когда "ТЕРМИНАЛ" в броварах почти весь работает на ЕДН - это правильно?

Что может требовать человек от страны если он этой стране в ГОД приносит 300 долл в виде налогов.

[murava]

....

Что может требовать человек от страны если он этой стране в ГОД приносит 300 долл в виде налогов.

 

Тезис правильный И верный.

 

Единщики вводились как упрощенный УЧЁТ, чтоб не общаться с фискальными органами по три недели в месяц, оставляя пять дней на работу.

Тут многие согласны платить и 3 тысячи долларов налогов в год, только избавить себя от удовольствия лицезреть мытарей и фискалов перед ясны очи - вот в чем суть.

 

А нынешний кодекс приведет к тому, что и работать по упрощенке запретят, и ходить в гости будут по любому поводу, потому что ко-то как-то кралючку в отчетности не туда вписал.

[Leshek]

Тему можно развить, и спросить, а чего ж вы в такой стране, с такими правителями сидите, чего не едете где лучше, раз здесь негодяи все разворовали и в этом все ваши беды. А кажется мне, давайте себе признаемся, всем нам тут маслецом намазано, и не такие уж мы белые пушистые.

Развить то можно, но речь как-раз и шла о том что при нынешних правилах игры работать можно, а при введении предложенного НК это станет неинтересно совсем. И, лично я, уеду (благо профессия востребована и с английским все ок), таким образом гос-во лишится 2х образованных взрослых и одного неглупого мелкого граждан. А кто тут останется? Деффачки из налоговой.

Маслицем тут не намазано, но при прочих равных жить можно, а хотят сделать так чтоб жить можно было только "своим".

[oldic]

Меня эта страна тоже жухает не слабо , но когда "ТЕРМИНАЛ" в броварах почти весь работает на ЕДН - это правильно?

Что может требовать человек от страны если он этой стране в ГОД приносит 300 долл в виде налогов.

Докажите!

 

Вы нагло врете.

[plozhka]

Докажите!

 

Вы нагло врете.

 

Я так на коньках катался - сам прозрел когда узнал.

Сходите в терминал и посмеетесь сами, там каждое кахфе, каждая услуго отдельное ЧП.