какой фундамент дешевле?

[Jarik]

Я не высказался "за" . Для каждой задачи - свое техническое решение.

[Jarik]

Например, для легких домов (каркасник, газобетон с дер. перекрытиями и т.п.) ленточно-столбчатый еще дешевле.

[Алик]

Я не высказался "за" . Для каждой задачи - свое техническое решение.

 

 

я имел ввиду "зА" за то, что данный тип фундамента имеет право на жизнь и не является необоснованно дорогим

[Alexander Pryakha]

давайте считать.

 

пятно застройки- грубо 120м2.

высота плиты (возьмем с запасом) 40см

итого бетона- 48 м3*300 грн (цена как в журнале- для чистоты эксперимента)= 14400+ доставка (как в журнале)2800 грн= 17200грн

армирование- ячейка 200*200 арматурой 10 две сетки - снизу и сверху- 3,2 т*5000= 16000 грн

укладка бетона 48*200= 9600 грн хотя можно дешевле- залить квадрат ума много не надо.

опалубка- опять таки- проще оградить квадрат чем многоугольник- 2500 грн

подушка песок+щебень- 10+10 см = 12+12м3= 3000 грн

гидроизоляция- 1000 грн

площадка (траншея)- 2000 грн

вынос в натуру 750 грн

считаем- 52000 грн. хотя многое можно сделать дешевле, т.к работа с квадратом легче чем с многоугольником.

итого- чуть дороже, но!!!! монолитная плита- самая надежная+++ готовый черновой пол+ экономия на исследовании УГВ и промерзания (их можно в данном случае проигнорировать)

о как получилось

 

Незнаю, что вы там насчитали

практика такова - фундаментая плита -один из самых дорогих фундаментов.

Применяется он в основном, на намытых песчаных территориях, а также для объединения свайного поля (ростверк-плита)

Мелкозаглубленные плиты - это глупость.

Можете взять свое пятно застройки и посчитать во сколько вам встанет такой foundation

 

Дом проектировался с плитой фундаментной площадью- 422 м2

Вот объемы по работам.

 

Бетонная подготовка под плиту -50мм (Итого 21 м3 бетона В7.5)

Плита - толщиной 350мм (Итого 148 м3 бетона В7.5)

Армирование ф12,16 - 8600кг

Опалубка из кирпича (120мм) - 1800шт

 

Потом сверху по плите монтаж 2 ряда блоков ФБС 6х6х24 около 100 шт.

И сверху пояс монолитный железобетонный высотой 300мм

Бетон около 30м3 и арматуры около 3т.

Ну и засыпка грунтом этой плиты до верха пояса - 650м3 песка (гидронамытого)

Верх пояса - это отметка пола первого этажа.

Дом 3-х этажный без подвала, фундамент под него реально построен в Козине.

[А_л_ексей]

Незнаю, что вы там насчитали

практика такова - фундаментая плита -один из самых дорогих фундаментов.

Применяется он в основном, на намытых песчаных территориях, а также для объединения свайного поля (ростверк-плита)

Мелкозаглубленные плиты - это глупость.

Можете взять свое пятно застройки и посчитать во сколько вам встанет такой foundation

 

Дом проектировался с плитой фундаментной площадью- 422 м2

Вот объемы по работам.

 

Бетонная подготовка под плиту -50мм (Итого 21 м3 бетона В7.5)

Плита - толщиной 350мм (Итого 148 м3 бетона В7.5)

Армирование ф12,16 - 8600кг

Опалубка из кирпича (120мм) - 1800шт

 

Потом сверху по плите монтаж 2 ряда блоков ФБС 6х6х24 около 100 шт.

И сверху пояс монолитный железобетонный высотой 300мм

Бетон около 30м3 и арматуры около 3т.

Ну и засыпка грунтом этой плиты до верха пояса - 650м3 песка (гидронамытого)

Верх пояса - это отметка пола первого этажа.

Дом 3-х этажный без подвала, фундамент под него реально построен в Козине.

 

описанный Вами фундамент получается в р-не 34-38 тыс у.е? это на площадь плиты 422 м2. да? тогда я не вижу болшой ошибки в том, что мой расчет оказался 10 тыс на120 м2. все сопоставимо. извините если ответил технически глупо. тут вижу некоторые ответы воспринимаются лично.((

[alyak]

описанный Вами фундамент получается в р-не 34-38 тыс у.е? это на площадь плиты 422 м2. да? тогда я не вижу болшой ошибки в том, что мой расчет оказался 10 тыс на120 м2. все сопоставимо. извините если ответил технически глупо. тут вижу некоторые ответы воспринимаются лично.((

 

БЕЗ РАБОТЫ ! и перечислены только основные материалы .

 

Ладно продолжайте делать дешевые фундаменты по самой дорогой схеме .

[А_л_ексей]

ну почему же без работы? с работой.

 

считаем по Вашему.(на площадь 120 м2) :

куб выемки грунта с вывозом 90*50= 4500 грн

бетон 50м3*530= 26500 грн

арматура 17 000 грн

работа- да, чтобы залить прямоугольник бетоном нужны высококвалифицированные специалисты!!! + прораб, архитекторский контроль и желательно конструктор. ))))работы- на 2 дня. если озвучить цену Укладка бетона 50м3 - 1000 у.е. я уверен будет очередь из строителей монолитчиков.

считайте. пусть я ошибаюсь, но пытаюсь подсчитать а не говорить образно.

 

а вообще- Алик- удалите свою ветку. начались ненужные никому споры. и обиды.

имхо

[Jarik]

Мелкозаглубленные плиты - это глупость.

А в чем вы видите глупость?

ИМХО, глупость как раз делать так, как вы описали. Зарыться в землю, чтобы потом поднимать фундаментными блоками до нормальной отметки и полученное корыто засыпать песком.

Типичный пример, как багатеньких буратин на деньги разводят.

[alyak]

ну почему же без работы? с работой.

 

считаем по Вашему.(на площадь 120 м2) :

куб выемки грунта с вывозом 90*50= 4500 грн

бетон 50м3*530= 26500 грн

арматура 17 000 грн

работа- да, чтобы залить прямоугольник бетоном нужны высококвалифицированные специалисты!!! + прораб, архитекторский контроль и желательно конструктор. ))))работы- на 2 дня. если озвучить цену Укладка бетона 50м3 - 1000 у.е. я уверен будет очередь из строителей монолитчиков.

считайте. пусть я ошибаюсь, но пытаюсь подсчитать а не говорить образно.

 

а вообще- Алик- удалите свою ветку. начались ненужные никому споры. и обиды.

имхо

 

Где я написал куб получиться с увозом 50 гривен ?

Арматура у вас вяжеться по щучему велению .

Ручная доработка - бесплатно .

Подсыпка и выравнивание - на шару .

Бетононасосы - на шару .

Лес не нужен .

 

Хотябы почитайте соседние темы , в среднем куб готового фундамента 100 у.е. ( работа ) + материалы + вывоз .

 

Я уже выше говорил цена такому фундаменту 20-25 тыс .

Цена ленте 10-12 тыс .

 

Возьмите смету по ДБН и прочитайте сколько там видов работ делается , а не занимайтесь теоретическим выдумыванием про очереди барыг готовых вам бесплатно залить бетон .

 

Один раз постройте , а потом рассказывайте . Поймете насколько далеки от реальности . Даже гвоздь счас вбивают за деньги и деньги совместимые с зарплатой банкира или зам.директора . А если таки начнут постройки к евро-2012 , то цены вообще себе не сложут .

 

PS. Модератор - сорри , обещал без усердия , но не выходит . Как всегда купив машину думают что все остальное бесплатно.

[Jarik]

Бетононасос для таких работ не нужен. Разве что к фундаменту вообще никак не подобраться. Ну так тогда это справедливо будет и для любого другого.

По цене работ: мне, например, делали 40 у.е. куб (первый дом за 32 у.е.) за все, включая доработку котлована, установку опалубки, вязку арматуры, заливку бетона, разопалубку и пр.пр.пр.

[А_л_ексей]

Где я написал куб получиться с увозом 50 гривен ?

 

по 90 грн!!! а 50 - это объем земли. ДА! для плиты такого объема хватит

 

Хотябы почитайте соседние темы , в среднем куб готового фундамента 100 у.е. ( работа ) + материалы + вывоз .

 

120м2*0,4 (толщина плиты)= 50м3 бетона.

у нас монолитный дом 16 эт. строит строит. фирма за 350 у.е. м2 работа+материал.

 

думаю подушка будет немного менше. 300. 300*50= 15 000 у.е. под ключ.

может в Киеве все гораздо дороже!! в провинциях подешевле

[alyak]

у нас монолитный дом 16 эт. строит строит. фирма за 350 у.е. м2 работа+материал.

 

прекрасно . постройте 16 этажный монолитный личный коттедж и МОЖЕТ добъетесь подобной себестоимости . Большие дома в пересчете на 1 кв м - дешевле . опять вы выискиваете звон .

[А_л_ексей]

не квадратный метр 350, а кубический.

 

я умолкаю.

[Alexander Pryakha]

А в чем вы видите глупость?

ИМХО, глупость как раз делать так, как вы описали. Зарыться в землю, чтобы потом поднимать фундаментными блоками до нормальной отметки и полученное корыто засыпать песком.

Плита описанная мною - это для специальных условий,- для намывных песков в перемешку с камышом и в воде. Песок намыли позавчера, вчера привезли арматуру, сегодня делаем фундамент.

Засыпается песком фундамент - для пригруза!, чтобы плита не выгнулась вверх - как парашут. Арматуру таким образом уменьшают в плите. Если не пригружать, то плита толще, арматуры больше.

А намытый песок ничего не стоит - 25 грн./м3

Вы ж там недалеко живете в Вишенках, так проедте в Золоче www.zoloche.com , посмотрите какие там фундаменты под котеджи.

Имменно по такой технологии как я описал там и строят.

Причем на продажу.

А вообще решение по типу фундамента принимает конструктор.

И в большинстве случаев его не сильно волнует - сколько будет этот фундамент стоить.

[alyak]

не квадратный метр 350, а кубический.

 

я умолкаю.

 

кубический литья ? Ну и что удивляет ? В эти кубы входят все сопутствующие работы ? Или таки все работы оцениваются отдельно ? Установка электрических розеток в куб литья не входит ?

 

И еще подсказываю что стены армируются совершенно иначе чем фундамент монолитная плита . И отливку того же термодома вам сделают по такой цене . Не путайте разные работы , цены и конструкции . Каждый элемент считается . Каждая повязанная арматуринка .

[Jarik]

Плита описанная мною - это для специальных условий,- для намывных песков в перемешку с камышом и в воде. Песок намыли позавчера, вчера привезли арматуру, сегодня делаем фундамент.

Засыпается песком фундамент - для пригруза!, чтобы плита не выгнулась вверх - как парашут. Арматуру таким образом уменьшают в плите. Если не пригружать, то плита толще, арматуры больше.

А намытый песок ничего не стоит - 25 грн./м3

Вы ж там недалеко живете в Вишенках, так проедте в Золоче www.zoloche.com , посмотрите какие там фундаменты под котеджи.

Имменно по такой технологии как я описал там и строят.

Причем на продажу.

А вообще решение по типу фундамента принимает конструктор.

И в большинстве случаев его не сильно волнует - сколько будет этот фундамент стоить.

Ну если на продажу... И тем не менее

1. Отчего бы это плите прогнуться. От намытого песка? Да по нему КАМАЗОм можно ездить и следов практически не остается. В тех же Золочах и катался на Праде по такому полю.

2. Не кажется ли вам, что мероприятия по уменьшению арматуры в плите (как бы это помягче сказать), как-то нелогичны?

Нет, конечно конструктора понять можно, ему то чего волноваться, деньги ж не его. Но вот зачем это предлагать как образец частным застройщикам?

И я так и не услышал ответа, почему мелкозаглубленная плита глупость?