Утеплять ли крышу сразу в момент ее монтажа или позже?

[Крышник]

подшиву и водосток тоже сразу монтируйте без стартовой планки (учитывая толщину пенопласта) , а стартовая ляжет после малярных работ.

 

Ху из стартовая планка на софите??И куда она ляжет??Соффит стартует от линии перпендикулярном карнизу,у него не может быть стартовой планки,как на стеновом сайдинге.Если Вы имели ввиду J-профиль в торце софита у стены,то как его поставить???надо опять разобрать/собрать софит

[MWer]

Если фасад не сделан, подшивку свесов зачастую делать преждевременно. Если конечно она не по верхней плоскости стропил.

Если стропила (или кобылки) предполагается запрятать в короб подшивки свеса, сначала необходимо правильно выполнить верхнюю часть облицовки (утепления). Правильное выполнение утепления зачастую требует состыковки стенового слоя утепления с кровельным. Иногда нужно довести фасадное утепление до верха стены для снижения воздействия мостика холода от торца стены к чердачному перекрытию.

При устройстве вентилируемого фасада, зачастую по верху стены (в подшиваемом пространстве) наиболее удобно рассположить силовые элементы подсистемы. При выполнении мокрых работ по фасадному утеплению обшивка придет в негодность. Невозможно предусмотреть все нюансы, определяющие толщину будующего утепления. (например выравнивание всей плоскости фасада даст в разных углах его, разную толщину, или на момент фасадных работ изменятся планы по утеплению)

Это не все факторы иногда определяющие необходимость выполнения подшивки свесов совместно с фасадными работами. Убеждать заказчика в обязательности подшивки именно до кровельных работ, по меньшей мере глупо и непрофессионально (тем более записывая всех инакомыслящих в мошенники).

 

А те кто говорит,что надо потом или не компетентен или просто разводит хозяина,сливки снимет с крыши,а подшивку,которая занимает около 25% трудозатрат,не делает,оставляет заказчику расхлёбовать,а когда надо подшивать их или нету или "у нас другой объект,мы не можем"...

[Крышник]

Если стропила (или кобылки) предполагается запрятать в короб подшивки свеса, сначала необходимо правильно выполнить верхнюю часть облицовки (утепления). Правильное выполнение утепления зачастую требует состыковки стенового слоя утепления с кровельным. Иногда нужно довести фасадное утепление до верха стены для снижения воздействия мостика холода от торца стены к чердачному перекрытию.

 

+100

Так никто и не говорит,что одна таблетка и от головы и от ж..

Каждый случай индивидуален и рассматривается в комплексе,и с уровнем/"кривизной" стены в том числе,но в основном стены делают ровными и знают будущую толщину утепления.

По поводу стыковки утеплителя стены и ваты крыши...сначала заводится по стене до стропил утеплитель,создавая единый теплозащитный контур дома(что на фото домов в постах выше),а потом выстраивается каркас подшивки.Иногда сначала строится/упирается в стену каркас подшивки(в случае больших свесов или разных плоскостей в узле),потом всё теплоизолируется,всё индивидуально.

 

П.С.Выше я описал более чем типичные случаи,которые в большинстве домов,возможно категорично,и из моих постов выходит,что это в любом случае так...нет,возможны иногда варианты...сори,пипл,шо ввёл в оману,и спасибо Лео,что подкоректировали!

Змінено 9 жовтня 2010 користувачем Крышник

[Curtis]

По-моему мы с вами уже все решили) Сразу нужно делать фасад(хотябы утепление), чтоб подшивка была поверху, можно и наоборот, но тогда часть подшивки уйдет под пенопласт и у вас не будет утеплена стена под самую крышу. То есть стена которая под подшивкой будет не утеплена! Оставлять место, чтоб потом "подсунуть" утеплитель..ИМХО глупость. Если вы перезимуете с без сточки и подшивки ни чего страшного не произодет, разве что спасете пару воробушков от морозной смерти)

[G_V]

Оставлять место, чтоб потом "подсунуть" утеплитель..ИМХО глупость.

 

Но ведь можно сделать так, как на фото Крышника :drinks: :

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=425&pictureid=3962

 

т.е. заложить на фасад часть фасадного утеплителя сразу...

Змінено 9 жовтня 2010 користувачем G_V

[MOV]

Чисто субъективное мое мнение - я бы если делала крышу снова, утепление делала бы сразу, после монтажа стропил. Потому что удобнее утеплитель аккуратно вложить между стропилами сверху, чем корячиться потом и пихать его снизу. Человеческий фактор никуда не денешь, и в таком варианте меньше шансов сделать утепление хреново. Но это исключительно мое личное мнение, основанное на опыте одной крыши.

[Curtis]

Но ведь можно сделать так, как на фото Крышника :drinks: :

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=425&pictureid=3962

 

т.е. заложить на фасад часть фасадного утеплителя сразу...

 

тоже вариант! но снова же леса ставь, убирай снова ставь или зимуй с ними, а хочется сделать и забыть. Сам в этом году фасад доделал, лишь ради того, чтоб в следующем не морочиться с этими лесами и строителями по фасаду!

MOV +1

[G_V]

но снова же леса ставь, убирай снова ставь или зимуй с ними, а хочется сделать и забыть.

 

+100%. Но мы не успеваем сделать фасад в этом году, нам бы успеть крышу накрыть... А может ли на крыше работать две бригады, например, ну чтобы сделать ее быстрее? Крыша больше 300 кв.м, сложность ее - выше среднего.

[Nat]

Мы сейчас утепляем перекрытие самостоятельно . Если бы ... была возможность, однозначно, все делали бы одним заходом ;).

 

Что касается подшивки свеса крыши, здесь нужно решать ... в индивидуальном порядке. Это подтверждают и мастера, которые сейчас занимаются отделкой фасада.

[Крышник]

+100%. Но мы не успеваем сделать фасад в этом году, нам бы успеть крышу накрыть... А может ли на крыше работать две бригады, например, ну чтобы сделать ее быстрее? Крыша больше 300 кв.м, сложность ее - выше среднего.

 

Быстрее месяца(4 человека,3 "первых номера" и 1 подсобник) всё равно не выйдет,а две бригады это гарантированные проблемы,важен уровень рабочих и контроля над ними,а не количество рабочих,тем более когда речь идёт о "сложность ее - выше среднего".

П.С.Крышу можно накрывать в любое время года(до -5С,о чём уже неоднократно обсуждалось),мы например это делаем круглый год.

[FUTURIANE]

Ху из стартовая планка на софите??И куда она ляжет??Соффит стартует от линии перпендикулярном карнизу,у него не может быть стартовой планки,как на стеновом сайдинге.Если Вы имели ввиду J-профиль в торце софита у стены,то как его поставить???надо опять разобрать/собрать софит

вобще чтоли записался . софит хуиз , а из чего подшива, и нехорошо слова переворачивать

[Крышник]

вобще чтоли записался . софит хуиз , а из чего подшива, и нехорошо слова переворачивать

 

Софитом по "научному" называют подшивку карнизного свеса.

[FUTURIANE]

крепится просто саморезом в цвет.

[Сергей Интер]

И все же, почему многие считают, что подшивка только после фасада делается? Насчет ширины подшивки еще не думали, но определится с этим, думаю, не проблема.

 

ПОДШИВКА САЙДИНГОМ ДЕЛАЕТСЯ ПОСЛЕ ПРИКЛЕЙКИ ПЕНОПОЛИСТЕРОЛЬНЫХ ПЛИТ.

ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИКЛЕИТЬ 1ЛИСТ ПЕНОПЛАСТА ПО ПЕРИМЕТРУ ВСЕГО ДОМА, МОЖНО ПОДШИТЬ САЙДИНГ.

Я ДУМАЮ ЧТО ЭТО БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПОТОМ ПЛАТИТЬ ФАСАДЧИКАМ ДЕНЬГИ ЗА ПОДШИВКУ.

КРОВЕЛЬЩИКИ БЕРУТ ДЕНЬГИ ЗА КРОВЛЮ ЗА 1М2. ТУДА ВХОДИТ И ПОДШИВКА САЙДИНГОМ И ВОДОСТОК.

[Крышник]

крепится просто саморезом в цвет.

 

На мой взгляд это не долговечно и не красиво,когда саморезы торчат наружу,да и профиль такой для ПВХ-софита впервые вижу(может Вы его специально из металла делаете?),я не могу такое людям делать,но это исключительно моё мнение...

[MWer]

ПОДШИВКА САЙДИНГОМ ДЕЛАЕТСЯ ПОСЛЕ ПРИКЛЕЙКИ ПЕНОПОЛИСТЕРОЛЬНЫХ ПЛИТ.

ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИКЛЕИТЬ 1ЛИСТ ПЕНОПЛАСТА ПО ПЕРИМЕТРУ ВСЕГО ДОМА, МОЖНО ПОДШИТЬ САЙДИНГ.

Я ДУМАЮ ЧТО ЭТО БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПОТОМ ПЛАТИТЬ ФАСАДЧИКАМ ДЕНЬГИ ЗА ПОДШИВКУ.

КРОВЕЛЬЩИКИ БЕРУТ ДЕНЬГИ ЗА КРОВЛЮ ЗА 1М2. ТУДА ВХОДИТ И ПОДШИВКА САЙДИНГОМ И ВОДОСТОК.

 

Я не думаю что у фасадчиков работа дороже стоит. А кровельщики берут деньги за работу. Если работы больше, например потому что в общий объем работы входят также и софиты, соответственно и берут больше.

[FUTURIANE]

На мой взгляд это не долговечно и не красиво,когда саморезы торчат наружу,да и профиль такой для ПВХ-софита впервые вижу(может Вы его специально из металла делаете?),я не могу такое людям делать,но это исключительно моё мнение...

 

Интересно как это вся ваша эстэтика на сайдинге светится, примыкание j-профиля к углам,и тд и тп . и

простота в работе долговечность на ваш взгляд или уровень называться Крышником(на мой взгляд) , полистер,0.45 мм как и любого подобного материала

[G_V]

Если работы больше, например потому что в общий объем работы входят также и софиты, соответственно и берут больше.

 

Нам посчитали за работу из металлочерепицы 160 грн./кв.м. Сюда входит только: 1) стропильная система; 2) обрешетка; 3) контрейка (еще не знаю что это такое и будет ли); 4) гидроизоляция; 5) черепица.

 

Т.е. не входит: 6) утепление; 7) пароизоляция; 8} подшивка; 9) водосточка; 10) софиты.

Крыша по сложности - выше среднего (но НЕТ полукругов).

 

На Ваш взгляд, за 5 указанных пунктов - это нормальная цена: 160 грн./кв.м?

[FUTURIANE]

интересно как потом утеплять что-бы всё работало как положенно. подшиву с водостоком монтировать если будут прорехи в постройке.

цена зависит от множества вещей и так со старта сказать не вникнув нельзя

[FUTURIANE]

у себя в городе я бы за такую цену строил под ключ

[Крышник]

Нам посчитали за работу из металлочерепицы 160 грн./кв.м. Сюда входит только: 1) стропильная система; 2) обрешетка; 3) контрейка (еще не знаю что это такое и будет ли); 4) гидроизоляция; 5) черепица.

 

Т.е. не входит: 6) утепление; 7) пароизоляция; 8} подшивка; 9) водосточка; 10) софиты.

Крыша по сложности - выше среднего (но НЕТ полукругов).

 

На Ваш взгляд, за 5 указанных пунктов - это нормальная цена: 160 грн./кв.м?

 

Цена нормальная за средний метраж, ! если ! Вы уверены,что крыша будет сделана отлично,с правильными тех.решениями,соблюдением всех норм монтажа,правильными расчётами и расходом материала согласно норм,быстро,с гарантией на пару лет,и с возможностью пригласить этих кровельщиков для устранения недостатков "в случае чего" и т.д.

П.С. пункты №8 и №10,в Вашем списке,одно и тоже.В п.№6 также должна входить черновая подшивка потолка,на которой "лежит" вата.

Пункт №3 должен быть обязательно;в п.№4 должно стоять Супердиффузионная мембрана.

П.П.С.Если "нет полукругов",то это средняя сложность,сложности начинаются на арках и прочих криволинейностях!

[G_V]

у себя в городе я бы за такую цену строил под ключ

 

А может кто-нибудь знает какие цены в Киеве на работу по укладке металлочерепицы под ключ?

[MWer]

Нам посчитали за работу из металлочерепицы 160 грн./кв.м. Сюда входит только: 1) стропильная система; 2) обрешетка; 3) контрейка (еще не знаю что это такое и будет ли); 4) гидроизоляция; 5) черепица.

 

Т.е. не входит: 6) утепление; 7) пароизоляция; 8} подшивка; 9) водосточка; 10) софиты.

Крыша по сложности - выше среднего (но НЕТ полукругов).

 

На Ваш взгляд, за 5 указанных пунктов - это нормальная цена: 160 грн./кв.м?

 

Я невидел сложность Вашей крыши, мне сложно оценить для Украины адекватность этой расценки. Скажу так, у северных соседей за такие деньги Вы сможете найти только таджиков, но они точно не смогут сделать работу в соответствии с вашими критериями качества (почитал Ваши сообщения в разделе про фундамент). Но в Украине много работников согласных работать дешево, зачастую почти даром. Возможно на этом фоне расценка в 160 и покажется кому то шикарной...

Надо смотреть на сложность крыши, кстати, раз завели уже разговор о предстоящем строительстве крыши - выдавайте сюда планировки, эскизы и пожелания. Я думаю многим интересно будет.

[G_V]

Цена нормальная за средний метраж.

 

Вы имеете ввиду 160 грн./кв. м - под ключ?

 

Если "нет полукругов,то это средняя сложность,сложности начинаются на арках и прочих криволинейностях

 

Т.е. если там будет пять скворечников, то это считается не сложной крышей?

[Крышник]

Вы имеете ввиду 160 грн./кв. м - под ключ?

 

 

 

Т.е. если там будет пять скворечников, то это считается не сложной крышей?

 

Я ответил согласно Вашему вопросу,160 грн за п.п.№1-5.

Хоть двадцать штук,"скворечник" это не сложность,сложность сопрягающиеся разные плоскости,или криволинейные с прямыми,или многоуровневый скворечник.

Чуть сложнее середнячка крыша типа на фото(работа наша в 2006 году,фото я делал этим летом,всё стоит как и четыре года назад,Катепал Рокки коричн.)

На этих фото есть незаметный "бриллиантик",колпаки на трубах из кровельной меди(наше пр-во,иногда заказывают)