Новый дом на старую коробку

[BOLGAR]

Честно говоря, реально взвесив свои финансовые возможности, наверное, откажемся от мысли о мансарде. Значит, и лестница не понадобится. Будем осваивать заданную площадь - 125 кв.м. и сделаем пристрой метров на 25 - топочная, туалет и прихожая.

 

Предлагаю сделать проект дома, как душе угодно, не опираясь на финансы.

И очень захотеть построить этот дом мечты. А деньги в процессе сами придут. Советую почитать Синельникова В.В. "Сила намерения" и другие его книги, работает!

[Сосна]

Но поскольку вам надо решать с фундаментом для начала - разберитесь сначала с этой проблеммой, может есть смысл разобрать стены, вынуть фундамент, сделать планировку как душа требует и строить дальше?

 

 

А никто не подскажет, сколько это может стоить - сломать старую коробку и вынуть фундамент? И освободить участок.

[БеLка]

Ломать не строить, но тоже стоит прилично, потом строймусор нужно вывозить. Вообще стоит хорошо задуматься, прежде чем ломать.

[Сосна]

Ломать не строить, но тоже стоит прилично, потом строймусор нужно вывозить. Вообще стоит хорошо задуматься, прежде чем ломать.

 

Да я последний месяц только и задумываюсь. Надо мной уже дома смеются, что я этим домом одержимая. То с мансардой собиралась, то одноэтажный с небольшим пристроем для котельной и хоз.блока, то в эту коробку планировку расписала, то ломать думаю. А это ведь не от того, что у меня семь пятниц на неделе, а от того, что хочется выбрать самый оптимальный вариант. Лучше сейчас метаться, чем когда стройка начнется%)

[Sass]

Уважаемая коллега.

Все у Вас получится нормально. Ибо, в отличие от денег, которых у Вас явно мало, энтузиазма и желания как раз - наоборот ! А это - главное для строительства.

Теперь по поводу своих предложений. Чтобы постепенно перейти от метаний к более конструктивному планированию, рисуйте на листике таблички сравнительные. Так проще. Например, в одну колонку впишите все свои "хотелки" (вообще все, невзирая на имеющиеся средства). И рядышком каждую "хотелку" сопроводите цифирькой необходимой для этого площади. А вторую колонку изобразите фактическую т.е., что есть в метрах квадратных всего на данный момент. И распишите, сколько и на какие "хотелки" Вы можете выделить площади из имеющейся. Таким образом в остатке будете видеть, сколько метров Вам надо (или не надо) соорудить дополнительно. Ну и так далее. По каждому вопросу рисуйте (обязательно) сравнительную таблицу. Потом лишнее отбрасываете и собираете в кучу, что осталось.

Теперь насчет мансарды. Лично мое мнение - есть смысл сделать. Пусть отделка будет "потом", а пока закроете и будет как чердачное помещение. Планируйте сразу вход на мансарду так, чтоб сделать пусть самую простую, но СТАЦИОНАРНУЮ лестницу. Мы не молодеем. А дом - это надолго. Далее. Просто поверьте на слово - делать спортзал в мансардном этаже - большая ошибка. Не допускайте её.

Разумеется, материал кровли, перекрытий и почее надо планировать, исходя из состояния фундамента. Вообще фундамент и крыша - ключевые моменты для коробки дома. Важно всё. Но это - ключевое.

Длинно получилось, хотя ничего толком и не присоветовал. Просто хотел Вас скорее морально поддержать. Держите хвост пистолетом. И регулярно общайтесь на этом форуме. Тут, слава богу, нет границ и наши президенты с депутатами не тусуются.

[Сосна]

Держите хвост пистолетом. И регулярно общайтесь на этом форуме. Тут, слава богу, нет границ и наши президенты с депутатами не тусуются.

 

Спасибо за поддержку! Было бы здоровье - а Дом я построю обязательно!!!!По поводу границ - будет даже интересно сравнивать цены, особенности стройки ваши и наши. Ну а еще ваш форум приятно радует тем, что у него есть свое лицо. Я уже побывала на многих "историях стройки" - за каждым сторительством - интересная незаурядная личность. Это так классно! А еще я в детстве каждое лето приезжала в Киев, даже адрес помню -Калининградская, 14. У семьи моего дяди (сам он умер от ран вскоре после войны) был огромный частный дом с большим садом. По утрам я просыпалась от шлепков падающих груш (никогда в своей жизни я таких груш больше не ела). И этот большой одноэтажный уютный дом, и сад навсегда остались в моей памяти. Поэтому к Киеву у меня особенно трепетное отношение...

[БеLка]

Сосна, так приятно читать Ваши воспоминания о Киеве. Полностью согласна с Sass,

фундамент и крыша главное в доме,

и мансарда в дальнейшем пригодиться.

[Сосна]

БеLка, а,может быть, Вы, или кто-то из киевлян знает:на ул. Калининградской еще остались частные дома? У моих дом был №14. А я в Киеве не была уже больше 20 лет. Эх, и вкус настоящего киевского торта подзабылся (Прошу прощения за оффтоп).

[khersonec]

Хочу высказать свое мнение по поводу масандры. Как по мне, то гораздо практичнее и дешевле сделать не масанду, а полноценный второй этаж. Я не понимаю людей которые делают масандрый этаж. Лично меня "давят" нависающие потолки. Если говорить с точки зрения дизайна и красоты, то тогда может быть.

 

А по поводу Вашей коробки, на Вашем месте, я бы ее сломал и сделал все с нуля, включая и фундамент. Я конечно не специалист в этой области, но мне было бы так спокойней, я был бы уверен, что мой дом не завалиться в один прекрасный день.

[Sass]

Хочу высказать свое мнение по поводу масандры. Как по мне, то гораздо практичнее и дешевле сделать не масанду, а полноценный второй этаж. Я не понимаю людей которые делают масандрый этаж. Лично меня "давят" нависающие потолки. Если говорить с точки зрения дизайна и красоты, то тогда может быть.

 

А по поводу Вашей коробки, на Вашем месте, я бы ее сломал и сделал все с нуля, включая и фундамент. Я конечно не специалист в этой области, но мне было бы так спокойней, я был бы уверен, что мой дом не завалиться в один прекрасный день.

 

Сделать полноценный второй этаж - не дешевле. Практично или нет, тоже может сказать только непосредственный хозяин. У каждого свои критерии.

Видите ли, автор ветки спрашивает совета, как ЕЙ лучше поступить, а не как каждый из нас поступил бы в данной ситуации.

Поэтому давайте просто пытаться моделировать ситуацию автора (насколько это возможно из её пояснений) и давать советы и задавать вопросы, исходя именно из этого.

В противном случае ветка превратится в доказывание друг другу, кто умнее и грамотнее сделал СВОЁ жилье.

Сорри за оффтоп. Не обижайтесь, если где-то резковато. Я никого не хочу задеть.

Есть ощущение, что автор находится в том бесподобном состоянии, которое многие из нас уже проходили. Восторг, страх, энтузиазм, опасения... Куча идей в голове, хаос мыслей... Не знаешь, с чего начать... Как сделать единственно верный выбор и т.д. Эт нормально. Штатное состояние начинающего застройщика !

Поэтому, автор, спрашивайте ! Показывайте фотографии и планы, отзывы экспертов и мнение членов семьи ! А здешний народец, глядишь, чего полезное Вам присоветует. (расшифровываю. "Толковое" - это то, на чем в итоге остановитесь именно Вы и это потом реализуете. Все остальное, стало быть, будет для Вас ненужным ;))

[Сосна]

Спасибо всем, кто помогает мне советом.Для меня это очень важно. Как правильно тут заметили, бюджет будет очень экономичным. Хотелось бы "уместиться" в 40 тыс. евро с коммуникациями. Рассчитываем на продажу имеющейся дачи и займ без процентов на работе. Видимо, сносить все-таки не будем, а будем укреплять стены (как посоветовали - точечные бетонные иньекции и аромопояс по верху). По фундаменту - теперь точнее будет видно только весной, какую лучше технологию применить. (А, может с ним все в порядке? Копнем, подлезем - увидим )120 кв. метров для нормального размещения нашей семье хватит. Хочу пристрой 6х4 для прихожей, хоз.блока с котлом и второго сан.узла. Итого - 144 кв.м. Читала здесь все "за" и "против" одноэтажника. Главное - что берет под себя много земли. Ну у нас уже пятно застройки немаленькое. А нагружать нашу "коробочку" лишним весом,наверное, не стоит. Поэтому откажусь от плит, будут деревянные перекрытия. А все остальные "хотелки" - баня, спортзал, балкон - это на перспективу. К примеру, воплотить это в гостевом домике -бане. Мы не сумеем -дети построят (если захотят). Этот вариант, надеюсь, даст нам возможность следующий Новый Год встретить в своем Доме. Так хочется уехать из города. Хотя живем сейчас в центре города. До набережной Волги - 5 мин. ходьбы. А еще у нас 6 кошек и две собаки. Представляю, как будем им хорошо на природе...

[khersonec]

Сделать полноценный второй этаж - не дешевле. Практично или нет, тоже может сказать только непосредственный хозяин. У каждого свои критерии.

Видите ли, автор ветки спрашивает совета, как ЕЙ лучше поступить, а не как каждый из нас поступил бы в данной ситуации.

Поэтому давайте просто пытаться моделировать ситуацию автора (насколько это возможно из её пояснений) и давать советы и задавать вопросы, исходя именно из этого.

В противном случае ветка превратится в доказывание друг другу, кто умнее и грамотнее сделал СВОЁ жилье.

Сорри за оффтоп. Не обижайтесь, если где-то резковато. Я никого не хочу задеть.

 

Если Вы не заметили, я ни кому ни чего не доказывал, а просто высказал свое мнение, разве ни для этого существует форум?

 

Сделать полноценный второй этаж - не дешевле.

 

С этим не буду спорить, но для себя просчитывал и расчеты оказались не в пользу массандры. Ведь квадратура крыши увеличивается в несколько раз.

[Sass]

Если Вы не заметили, я ни кому ни чего не доказывал, а просто высказал свое мнение, разве ни для этого существует форум?

 

 

 

С этим не буду спорить, но для себя просчитывал и расчеты оказались не в пользу массандры. Ведь квадратура крыши увеличивается в несколько раз.

 

Форум-то, конечно же, для высказывания своего мнения существует. Но, вероятно, Вы не совсем внимательно прочитали, что именно я написал и хотел сказать.

Ну да ладно. Это проехали.

А вот насчет увеличения квадратуры крыши "в несколько раз" уже я не понял. Это как и почему? Если только сравнить плоскую и двускатную ? Может я действительно чего-то не понимаю, но, пожалуйста, расшифруйте. Можно и в личку, если тут это неуместно.

[khersonec]

А вот насчет увеличения квадратуры крыши "в несколько раз" уже я не понял. Это как и почему? Если только сравнить плоскую и двускатную ? Может я действительно чего-то не понимаю, но, пожалуйста, расшифруйте. Можно и в личку, если тут это неуместно.

 

В зависимости от высоты крыши растет и квадратура, чем выше крыша тем больше квадратура, чем больше квадратуры, тем больше расход материала. Можно конечно и при полных двух этажах сделать крышу трех метровой, при этом ни чего не сэкономив, а можно сделать по минимуму, например не больше метра.

[ViktorBucha]

Спасибо всем, кто помогает мне советом.Для меня это очень важно. Как правильно тут заметили, бюджет будет очень экономичным. Хотелось бы "уместиться" в 40 тыс. евро с коммуникациями. Рассчитываем на продажу имеющейся дачи и займ без процентов на работе. Видимо, сносить все-таки не будем, а будем укреплять стены (как посоветовали - точечные бетонные иньекции и аромопояс по верху). По фундаменту - теперь точнее будет видно только весной, какую лучше технологию применить. (А, может с ним все в порядке? Копнем, подлезем - увидим )120 кв. метров для нормального размещения нашей семье хватит. Хочу пристрой 6х4 для прихожей, хоз.блока с котлом и второго сан.узла. Итого - 144 кв.м. Читала здесь все "за" и "против" одноэтажника. Главное - что берет под себя много земли. Ну у нас уже пятно застройки немаленькое. А нагружать нашу "коробочку" лишним весом,наверное, не стоит. Поэтому откажусь от плит, будут деревянные перекрытия. А все остальные "хотелки" - баня, спортзал, балкон - это на перспективу. К примеру, воплотить это в гостевом домике -бане. Мы не сумеем -дети построят (если захотят). Этот вариант, надеюсь, даст нам возможность следующий Новый Год встретить в своем Доме. Так хочется уехать из города. Хотя живем сейчас в центре города. До набережной Волги - 5 мин. ходьбы. А еще у нас 6 кошек и две собаки. Представляю, как будем им хорошо на природе...

 

Вижу что решили восстанавливать имеющееся, тогда придется выбрать спецов с договором, лицензией и гарантией.

Ну и тогда для перекрытия мансардного этажа надо ставить балки в 2 независимых яруса: на нижние навешивать потолок, на верхние стелить пол. не экономить на утеплении мансарды и делать "плавающим" (не наглухо крепить) гипсокартон обшивки мансарды к стропам, либо обшивать деревом.

Но все это после заключения толковых спецов по фундаменту и вашим трещинам.

 

Все получится, дерзайте. 5 минут до Волги стоят того!

[Sass]

БеLка, а,может быть, Вы, или кто-то из киевлян знает:на ул. Калининградской еще остались частные дома? У моих дом был №14. А я в Киеве не была уже больше 20 лет. Эх, и вкус настоящего киевского торта подзабылся (Прошу прощения за оффтоп).

 

Уважаемая Сосна....

Хотелось сделать Вам приятный сюрприз и подарить фото дома по улице Калининградской, 14. Мы с дочкой даже специально прокатились туда в субботу. Но увы. Улица такая действительно существует. Но, по-моему, только формально. Я такого больше и не припомню, чтобы жители окрестностей не могли сказать, где эта улица ! Более того, местный милиционер смог припомнить там только один дом и тот многоэтажный... На самом деле там оказалось два дома и почему-то с номерами 15 и по-моему 7/5, а других вообще нет !!!

Так что, отвечая на Ваш ностальгический вопрос, могу констатировать:

1. Да, такая улица существует.

2. Частного сектора там нет.

По остальным пунктам ностальгии докладываю. Груши в Киеве по-прежнему падают на землю и будят тех, у кого таковые имеются во дворе ! Они по-прежнему чертовски вкусные (как, вероятно, все в детстве). Киевский торт тоже есть, но надо знать, где покупать (времена нынче лихие, есть подделки). Ну а сам Киев изменился очень сильно. И как на мой взгляд (я коренной киевлянин), то далеко не в лучшую сторону. Но о грустном мы тут не будем.

[Сосна]

Хотелось сделать Вам приятный сюрприз и подарить фото дома по улице Калининградской, 14.

 

...Эх, вот за что я полюбила этот форум. За то , что кроме "копать-строить" , кроме ценных советов, за которыми я сюда заглянула, я здесь нашла, как бы поточнее сказать, сообщество единомышленников с определенными жизненными ценностями. Нет, у людей, конечно, разные цели и причины строительства. Но у всех есть такой классный внутренний моторчик. И несмотря на разное материальное положение и "крутость" строек, здесь нет нытиков и людей с потухшим взором. Потому что на разных уровнях, но все, кто строит или собирается строиться или облагораживает свой дом или дачу - они настоящие творческие личности! Поэтому здесь интересно.

А Калининградскую жалко. Там осталась часть моей души - в заросшем фруктовом саду, рядом с любимой овчаркой Мухтаром, на веранде, где проходили вечерние чаепития. Поэтому, если судьба заведет в Киев,я, наверное, туда не пойду.

"По несчастью или к счастью,

истина проста -

никогда не возвращайся

в прежние места.

Даже если пепелище

выглядит вполне,

не найти того, что ищем,

ни тебе, ни мне..."

[Сосна]

Эхехе, затягивается моя эпопея с оформлением участка. Когда писала заявление в поселковый совет, сказали:да-да, без проблем. Сейчас выясняется, что у геодезистов это проходит как участок со строением. Такое совет продавать уже не может. Надо переделывать геосъемку. А председателю поселкового совета перед новым годом не до этих проблем....Придется напрягать его после всех праздников. Потому что уже "прикипела" к этому поселку и в другом месте не хочу. И географически он удобнее других, и пляж с речкой, и по цене устраивает.

[Sass]

"Боритесь и поборите" (С)

Было бы желание (а оно у Вас есть). Преодолеете и эту коллизию.

Тем более, что тут уже такое обсуждение по этой коробке пошло, что уже и нам надо, чтоб участок стал Вашим !!!

Удачи.

[БеLка]

Всем доброе время суток.

Сосна, как у Вас дела?

Что - то давно не поднимали ветку,

скорее всего в предновогодних хлопотах.

Как у Вас в России, морозно?

[Сосна]

БеLка, привет! Нет, были пару дней легкие морозцы, а сейчас слякотно, мокро. На центральной площади залили каток, но впору на лодках плавать по нему.... Долгими зимними вечерами предаюсь раздумьям, как все-таки лучше поступить с коробчонкой. Кто-то здесь советовал отдать ее под мастерскую или гараж и строить рядом дом. В принципе, вариант, но только дом получится длинным и узким. И окнами упрется в забор. Как барак. Фу...

А, может быть кто-нибудь выскажется по поводу таких вариантов:

 

1. Чтобы не заморачиваться с демонтажом и вывозом, сделать фундамент по внешнему периметру, обложить, дом, к примеру, снаружи газоблоками, а изнутри кирпичом. И перекрытия и крышу делать на "новые" стены. А дом будет теплым с такими стенами.

 

2. Снести только стены, оставив фундамент.

Или я чушь несу?

[БеLка]

А, может быть кто-нибудь выскажется по поводу таких вариантов:

 

1. Чтобы не заморачиваться с демонтажом и вывозом, сделать фундамент по внешнему периметру, обложить, дом, к примеру, снаружи газоблоками, а изнутри кирпичом. И перекрытия и крышу делать на "новые" стены. А дом будет теплым с такими стенами.

 

2. Снести только стены, оставив фундамент.

Или я чушь несу?

 

 

Сосна, привет. У нас тоже последние дни было слякотно, а теперь морозец. 1 вариант сама рассматриваю, очень интересно мнение форумчан. Только я думаю газоблок обложить кирпичом.

[Sass]

БеLка, привет! Нет, были пару дней легкие морозцы, а сейчас слякотно, мокро. На центральной площади залили каток, но впору на лодках плавать по нему.... Долгими зимними вечерами предаюсь раздумьям, как все-таки лучше поступить с коробчонкой. Кто-то здесь советовал отдать ее под мастерскую или гараж и строить рядом дом. В принципе, вариант, но только дом получится длинным и узким. И окнами упрется в забор. Как барак. Фу...

А, может быть кто-нибудь выскажется по поводу таких вариантов:

 

1. Чтобы не заморачиваться с демонтажом и вывозом, сделать фундамент по внешнему периметру, обложить, дом, к примеру, снаружи газоблоками, а изнутри кирпичом. И перекрытия и крышу делать на "новые" стены. А дом будет теплым с такими стенами.

 

2. Снести только стены, оставив фундамент.

Или я чушь несу?

 

Добрый день, уважаемая Сосна.

Мне кажется, что оба варианта могут иметь место. Но опять-таки оба они зависят от результатов обследования имеющегося фундамента.

С моей точки зрения, снос имеющейся коробки - самый крайний вариант. Имеет смысл только в том случае, если фантазия по её переделке исчерпана, либо состояние фундамента или стен таково, что нецелесообразно это дальше терпеть...

И еще. Если надумаете изнутри выкладывать кирпичем, то не украдете ли у себя слишком много объема ? Рассмотрите вариант обшивки деревом (вагонкой, например). Это и относительно недорого и достаточно тепло, если все правильно сделать.

[Сосна]

Добрый день, уважаемая Сосна.

Мне кажется, что оба варианта могут иметь место. Но опять-таки оба они зависят от результатов обследования имеющегося фундамента.

С моей точки зрения, снос имеющейся коробки - самый крайний вариант. Имеет смысл только в том случае, если фантазия по её переделке исчерпана, либо состояние фундамента или стен таково, что нецелесообразно это дальше терпеть...

И еще. Если надумаете изнутри выкладывать кирпичем, то не украдете ли у себя слишком много объема ? Рассмотрите вариант обшивки деревом (вагонкой, например). Это и относительно недорого и достаточно тепло, если все правильно сделать.

 

Мне озвучили мнение, что если фундамент еще можно укрепить, то стены, простоявшие 10 лет под открытым небом, нужно убирать. Они набрали в себя много влаги, а в теплом доме могут начаться всякие нехорошие процесы - грибок, например. И будет такая "прелесть" размножаться под вагонкой

Сейчас фантазия бурлит, чтобы коробку оставить и оформить под всякие летние причуды под открытым небом, а рядом построить дом. Вот только как привязать новый дом к участку? Участок - 19 соток, а старая коробка занимает 120 кв.м. в центре участка.

[Sass]

Мне озвучили мнение, что если фундамент еще можно укрепить, то стены, простоявшие 10 лет под открытым небом, нужно убирать. Они набрали в себя много влаги, а в теплом доме могут начаться всякие нехорошие процесы - грибок, например. И будет такая "прелесть" размножаться под вагонкой

Сейчас фантазия бурлит, чтобы коробку оставить и оформить под всякие летние причуды под открытым небом, а рядом построить дом. Вот только как привязать новый дом к участку? Участок - 19 соток, а старая коробка занимает 120 кв.м. в центре участка.

 

Это Вас малость перестращали. Стены надо оценить только с точки зрения их механической целостности. Остальное - от лукавого. Вагонку можно с внутренней стороны обработать антисептиком, если опасаетесь грибка и плесени. Правильно набитая вагонка будет вентилироваться естественным образом. Стены, даже "конкретно мокрые", постояв под крышей, за сезон станут совершенно нормальной влажности.