vladest Опубліковано: 2 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2012 что там "за бугром" не просто дефицит спецов, а их просто найти не могут дефицит спецов со специфическим опытом 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
void* Опубліковано: 2 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2012 дефицит спецов со специфическим опытом не, ну понятно. Если чел пишет, что знает PhotoShop, С++ и к тому же нехилый DBA Oracle/MS SQL/Informix.... - может дизайнить, разрабатывать,верстать, админить .... - он и тут нах не нужен никому А так cisco - ну лет 10 назад (специфично было), согласен, а сейчас обыденно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 2 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2012 Очередь не очередь, но если раньше шла миграция между локальными аутсоуресерами и "продуктовыми" компаниями, то сейчас идет свал за пределы неньки. Такое( в таких объемах) наблюдал только в 90е. Да, не. Что-то вы не то наблюдаете. Как было так и есть, где-то 50% выпускников с украины уезжают в течении 5-7 лет. Если не уехали - то дальше уже уезжают единицы. ITшнички и сейчас не плохо живут здесь Тут даже 10-20% получают больше чем получали бы в Европе если брать сколько выдают на руки. что там "за бугром" не просто дефицит спецов, а их просто найти не могут, в Словакию вызывают спеца( ему вот уже сороковник!!!! ) - возраст не помеха. Отаке вот.... Кургом такое и у нас и у них спецы просто исчезли, чуть ли не штучный товар. Причина - непопулярность инженерных специальностей, плохая школьная подготовка. И такое по всему миру. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
void* Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 Да, не. Что-то вы не то наблюдаете. Как было так и есть, где-то 50% выпускников с украины уезжают в течении 5-7 лет. Если не уехали - то дальше уже уезжают единицы. ИМХО если раньше не думал, то сейчас жду хороший офер, морально готов тут продать нажитое и свалить с концами.... Так думают и делают в моем окружении мнОго человеков, раньше было много меньше, а студентами - таки да 40-50% сваливают практически в течении года - двух . Кургом такое и у нас и у них спецы просто исчезли, чуть ли не штучный товар. Причина - непопулярность инженерных специальностей, плохая школьная подготовка. И такое по всему миру. +1 - предоставившему голову жава-программера ( тут , локально) дают 3000 куе (письмо пришло, как крик о помощи, мол помогите классной компании не пасть лицом в грязь ), думаю кого б продать )))))))))) Школа осталась школой,а вот нет мотивации и не прессуют сейчас так, как прессовали нас - ни школа, ни родители. А за бугром смысл обучения потерян ввиду того, что через 5-6 лет с вышкой ты буш получать практически тоже , что и после школы + какиенитьтам курсы(1-2 месяца) водителя-сантехника. В молодости охота все и сразу, потому еще студентом 5 лет - эт ну его. Такую ситуацию по Германии описывали. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 предоставившему голову жава-программера ( тут , локально) дают 3000 куе (письмо пришло, как крик о помощи, мол помогите классной компании не пасть лицом в грязь ), думаю кого б продать )))))))))) То дэ такэ дають? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 То дэ такэ дають? у нас на форуме в разделе работа давали 2000 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Taras-1965 Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 Есть одно НО, большинство нормальных програмистов работают фрилансерами на дому, а не на конкретную организацию....и вряд ли они пойдут работать на ставку.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maputu Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 То дэ такэ дають? хорошим спецам дают и побольше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grumm Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 хорошим спецам дают и побольше. Вы не поняли - 2К - это не зарплата. Это - единоразовая премия за рекомендацию. Тому, кто рекомендовал. Т.е. я говорю рекрутеру заинетерсованной компании Л, что Вася Пупкин, джава-программист с 10-тилетним стажем, телефон-скайп такой-то, не против рассмотреть варианты смены работы. Дальше - работа рекрутера: связаться, предложить, организовать интервью и т.п. Если Васю берут на работу в компанию Л, то месяца через 2-3 его работы на новом месте мне выплачивают денежку "за голову". И - таки выплачивают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maputu Опубліковано: 4 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2012 Вы не поняли - 2К - это не зарплата. Это - единоразовая премия за рекомендацию. Тому, кто рекомендовал. Т.е. я говорю рекрутеру заинетерсованной компании Л, что Вася Пупкин, джава-программист с 10-тилетним стажем, телефон-скайп такой-то, не против рассмотреть варианты смены работы. Дальше - работа рекрутера: связаться, предложить, организовать интервью и т.п. Если Васю берут на работу в компанию Л, то месяца через 2-3 его работы на новом месте мне выплачивают денежку "за голову". И - таки выплачивают. в этом случае тоже дают и существенно больше. Знаю пару случаев. А по поводу данной схемы - прелесть в другом. Человек, который дает эйчару резюме Васи, может Васю вообще! не знать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
void* Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 То дэ такэ дають? Кста в Польше уже лет 5 назад(нада на визу глянуть), у айтишников, телеком, ЗП была меньше наших на процентов 10-20. Хотя это был Вроцлав - город студентов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 То дэ такэ дають? Кругом, 3000-3500 usd чистыми на руки зарплаты у опытного java - это нормально. Ну и 2000 usd приза за переманивание - это тоже уже старая схема. Добавлено через 3 минуты Кста в Польше уже лет 5 назад(нада на визу глянуть), у айтишников, телеком, ЗП была меньше наших на процентов 10-20. Хотя это был Вроцлав - город студентов Когда немцы с голода к нам ломятся в поисках "дешевых" спецов и слышат сколько реально тут надо платить - у них глаза на лоб лезут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 Когда немцы с голода к нам ломятся в поисках "дешевых" спецов и слышат сколько реально тут надо платить - у них глаза на лоб лезут та ладна, пока ничего ни у кого не лезет. по крайней мере в ембеддед. что там в удивительном мире джава - хз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ATX Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 та ладна, пока ничего ни у кого не лезет. по крайней мере в ембеддед. что там в удивительном мире джава - хз А где в Укр можна поискать спецов по embedded? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 А где в Укр можна поискать спецов по embedded? в Харькове Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 та ладна, пока ничего ни у кого не лезет. по крайней мере в ембеддед. что там в удивительном мире джава - хз Ну, в embeded вы наверное получаете тысячи две. Если вы думаете много немцев получают на руки две штуки - вы сильно ошибаетесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 Ну, в embeded вы наверное получаете тысячи две. Если вы думаете много немцев получают на руки две штуки - вы сильно ошибаетесь. получают больше. даже после налогов и в еврах я про ембеддед, если че Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 получают больше. даже после налогов и в еврах я про ембеддед, если че Немецкий программист зарабатывает грязными что-то вроде 3300 евро. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ATX Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 в Харькове А конкретнее? Места, явки, пароли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 Немецкий программист зарабатывает грязными что-то вроде 3300 евро. любой программист? любой технологии? любого уровня? Добавлено через 58 секунд А конкретнее? Места, явки, пароли. define embedded: vdhl? rtos? linux? какая платформа и тп Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 любой программист? любой технологии? любого уровня? Ну любой не любой, просто типовая зарплата. Разница крутости там не такая уж большая - это вам не ненька и не США, там социализьм. А так конечно, всегда можно найти одного чудика и сказать у него больше. Но также и у нас можно ткнуть в лидов касперского или mail.ru где легальные зарплаты по 7 тыс usd и сказать - смотрите как круто все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 Ну любой не любой, просто типовая зарплата. Разница крутости там не такая уж большая - это вам не ненька и не США, там социализьм. А так конечно, всегда можно найти одного чудика и сказать у него больше. Но также и у нас можно ткнуть в лидов касперского или mail.ru где легальные зарплаты по 7 тыс usd и сказать - смотрите как круто все. т.е. мы рассуждаем о сферической заплате в вакууме. ну и к чему это все? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 т.е. мы рассуждаем о сферической заплате в вакууме. ну и к чему это все? Что типовой киевский программист получающий 2000 на руки здесь лучше живет чем типовой немецкий программист. Добавлено через 9 минут Посмотрел, embeded да, больше получают, в районе 4500 euro грязными - почему не знаю, может востребовано это там так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maputu Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 Что типовой киевский программист получающий 2000 на руки здесь лучше живет чем типовой немецкий программист. Добавлено через 9 минут Посмотрел, embeded да, больше получают, в районе 4500 euro грязными - почему не знаю, может востребовано это там так. Сколько там получают синьерные джава програмеры? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qseft Опубліковано: 5 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2012 Сколько там получают синьерные джава програмеры? К сожалению не знаю, но думаю на руки не больше или незначительно больше наших. Плюс нужно учесть что Гремания страна специфическая хотя продукты, техника там и такие же по цене, многие вещи значительно дороже. Пачка сигарет в районе 15-20 евро, проезд на транспорте - очень дорогой, чуть ли не в 10 раз дороже чем у нас, именно поэтому многие ездят на велосипеде, а не из любви к здоровью, содержание автомобиля - очень дорогое, покупка квартиры (там где есть работа) - задача просто нереальная, 50% немцев живут на съемном жилье, ну и тд. В общем экономических стимулов у программистов уехать туда 0.0. В основном это идеологические типа "там чисто", "ой видел как место уступили в метро" и прочая пурга. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз