как укрепить пристройку и можно ли возводить 2эт дом в 1 кирпич?

[vyvan]

Доброго всем дня!

Уважаемые, дача 8Х8 состоящая с одной коробки(+два фронтона) и пристроики(в1этаж), между ними есть естественная щель в пару см, ну то есть осадку стены дали....хочу зделать пристройку, достроить второй этаж без фронтонов предварительно свезав все стены по периметру двумя армопоясами на отм 2,700 и 5,700 .....да еще проблемка стены сейчас как на узле... буду утеплять пенопластом 10-15см???

по плану не влазит на первый этаж с/у потому делаю пристройку

 

вопросы:

как правильно соединить пристройку?

помогут ли армо пояса?

стена 30см кирпича с пенопластом...достаточно ли?

[vyvan]

а это схемка фундамента с пристройкой и разрез существующей стены

[lavilong]

Армопояс это хорошо.. неплохо было бы дать опорный луч от фундамента.

[vyvan]

опорный луч от фундамента.... это как в готике контрфорсы?

[vyvan]

самое главное смущает несущая способность стен....выдержат ли два этажа, деревянное перекрытие и крышу 4-х скатную?

[SalGear]

такая же проблема и тоже дача 8х8.Ломать жалко,только сделал новую крышу,утеплил фасад и обшил сайдингом.

Больше всего беспокоит фундамент-как грамотно состыковаться?Пока надумал так-копаю траншею,забуриваюсь арматурой в старый фундамент на 10 см,заливаю фундамент,но не до конца-думаю оставить между старым и новым фундаментом сантиметров 10 на усадку.Потом стены(думаю о термоблоках-масса!)и деревянное перекрытие потолка.В стене тоже оставлю щель(залью пеной) и буду ждать,пока усядется.

Уважаемые гуру,подскажите-правильно ли я задумал?Или проще построить другой дом(участок позволяет-24 сотки)?Потому что уже вижу проблему состыковки кровли(придется разбирать более половины старой(новой) крыши.

Какую делать пятку фундамента?Может сделать см 70 и тогда она меньше усядется.?Геологию не делал,но у соседей дома и без фундамента стоят около 80-90 лет.УГВ 5 метров.

vyvan,вы извините,что в вашей теме,не хочется создавать новую,да и проблема похожа на вашу))))))))

[vyvan]

SalGear, будем вместе думать как и что....

[vyvan]

По поводу фундамента, лично я не собираюсь ждать что бы пристройка дала осадку. Буду розширять подошву, в траншеях дно вичищать вручную, плюс арматура само собой, потом два мон пояса как уже говорил!

Повторюсь, что больше тревожет старая стенка... сможет ли выдержать...плюс перекрытия над первым и вторым и новую крышу???

[vyvan]

.....перекрытие деревяное.

[SalGear]

У меня пристройка(6х12) получается больше старого дома.

[evgkoupr]

Повторюсь, что больше тревожет старая стенка... сможет ли выдержать...плюс перекрытия над первым и вторым и новую крышу???

Вы не написали какой кирпич, хотя это и не важно.

Если красный- марка 75-175, силикатный- 300-350.

Марка- эта давление кг/см2, вот и считайте.

Для своего дома из кирпича посчитал давление на грунт 1,01 кг/см2 (сложил вес всех материалов и разделил на площадь подошвы фундамента).

У вас 2 этажа- это около 2-5 кг/см2, а кирпич минимум 75, так что хватит с избытком.

Другое дело прочность стены, армировалась ли она сеткой, армировался ли фундамент, фундамент кстати у вас не глубокий, для нашей зоны нужен 1,2м, нет ли трещин по стенам.

Если всё это в порядке, то считаю сомнения излишними.

[Rumumba]

самое главное смущает несущая способность стен....выдержат ли два этажа, деревянное перекрытие и крышу 4-х скатную?

 

мы купили дом 1939 года постройки. 1 этажный.

Дом каменный. Какой фундамент неизвестно. Вернее когда делали

кап. ремонт первого этажа, видно было, что из камня,

но каков цемент там и что он держит - неизвестно.

В итоге сделали второй этаж из фанеры и пенопласта.

Фанера, пенопласт, фанера. Еще муж утеплил блестящей штукой,

забыла, как называется. Пенофол наверное. Крепил с улицы, блестючкой наружу. Накрыли сайдингом,

поставили пластиковые окна. В итоге зимой тепло.

А по мне так жара! Батареи всегда прикручиваю на 3.

Сейчас за окном -5. В итоге батареи на 2.

 

Мое мнение, второй этаж надо водружать легкий.

[lavilong]

мы купили дом 1939 года постройки. 1 этажный.

Дом каменный. Какой фундамент неизвестно. Вернее когда делали

кап. ремонт первого этажа, видно было, что из камня,

но каков цемент там и что он держит - неизвестно.

В итоге сделали второй этаж из фанеры и пенопласта.

Фанера, пенопласт, фанера. Еще муж утеплил блестящей штукой,

забыла, как называется. Пенофол наверное. Крепил с улицы, блестючкой наружу. Накрыли сайдингом,

поставили пластиковые окна. В итоге зимой тепло.

А по мне так жара! Батареи всегда прикручиваю на 3.

Сейчас за окном -5. В итоге батареи на 2.

 

Мое мнение, второй этаж надо водружать легкий.

 

и делать хорошую теплоизорляцию

[Rumumba]

и делать хорошую теплоизорляцию

крышу мы накрыли металлочерепицей.

Изнутри вплотную муж укладывал пенопласт толстый, паро и теплоизоляцию так же.

[lavilong]

крышу мы накрыли металлочерепицей.

Изнутри вплотную муж укладывал пенопласт толстый, паро и теплоизоляцию так же.

 

пенопласт не есть гуд.. мышы будут себе катакомбы строить..

[Rumumba]

пенопласт не есть гуд.. мышы будут себе катакомбы строить..

так пенопласт вплотную к крыше прикреплен.....

или думаете им ни по чем? Будут вертикально перемещаться?:D

Ну да фиг с ним, что уж теперь. Пока не беспокоят, да и кот

в доме есть.

[vyvan]

Вы не написали какой кирпич, хотя это и не важно.

Если красный- марка 75-175, силикатный- 300-350.

Марка- эта давление кг/см2, вот и считайте.

Для своего дома из кирпича посчитал давление на грунт 1,01 кг/см2 (сложил вес всех материалов и разделил на площадь подошвы фундамента).

У вас 2 этажа- это около 2-5 кг/см2, а кирпич минимум 75, так что хватит с избытком.

Другое дело прочность стены, армировалась ли она сеткой, армировался ли фундамент, фундамент кстати у вас не глубокий, для нашей зоны нужен 1,2м, нет ли трещин по стенам.

Если всё это в порядке, то считаю сомнения излишними.

evgkoupr, стена у меня в 30см, внутри красный а с наружи силикат посредине воздушный колодец 6см, перевязаны стены сеткой и проволокой через каждых не помню 6-7 рядов но перевязка эта не сплошная денег на сетку 10 лет назад не было....над окнами есть трещины в 0,5см.......теперь фундамент, армирован чем попало проволокой железом, от сюда и сомнения!!!

но укрепить стены можно, залив в воздушный колодец хорошего бетона (4куб. м) предварительно армировать по периметру на глубину 1м тоесть с отм1,500 до верха стены 2,500, сверху мон пояс и второй этаж.........!????

[evgkoupr]

но укрепить стены можно, залив в воздушный колодец хорошего бетона (4куб. м) предварительно армировать по периметру на глубину 1м тоесть с отм1,500 до верха стены 2,500, сверху мон пояс и второй этаж.........!????

Сомневаюсь по поводу эффективности такого укрепления, вертикальна арматура абсолютно ничего не даст.

Советую просто армопояса и 2 этаж из лёгких материалов.

[SalGear]

Подскажите,пожалуйста,можно ли вылить подошву фундамента шириной 70 и высотой 30см(3 квадрата арматуры 20х20)на глубине 110см и сразу от пятки гнать термоблоки,решив тем самым проблему утепления фундамента?Как поведет себя в этом случае пенопласт в земле?Нужна ли его дополнительная гидроизоляция и какая?Достаточно ли ширины подошвы и ее высоты для одноэтажного строения?Арматуру планирую 14мм.

[evgkoupr]

Подскажите,пожалуйста,можно ли вылить подошву фундамента шириной 70 и высотой 30см(3 квадрата арматуры 20х20)на глубине 110см и сразу от пятки гнать термоблоки,решив тем самым проблему утепления фундамента?Как поведет себя в этом случае пенопласт в земле?Нужна ли его дополнительная гидроизоляция и какая?Достаточно ли ширины подошвы и ее высоты для одноэтажного строения?Арматуру планирую 14мм.

Пенопласт в земле съедят мыши и он сгниёт от сырости.

Если хотите тёплый цоколь, то делайте его из красного кирпича, затем облицовка, но это не дёшево.

Лучше армировать верх фундамента и цоколь чем низ т.к. в основном проседают углы и арматура внизу в таком случае не работает (в идеале 2 каркаса- в фундаменте и в цоколе)

[SalGear]

evgkoupr,но ведь у меня термодом-он по сути и есть монолит,полностью армированный.Смысл лить ленту 30 см под термоблоки есть?Я видел примеры,когда фундамент утепляли пенопластом и внутри и снаружи.Здесь,на форуме встречал подобную технологию.К сожалению не помню где...

[vyvan]

Сомневаюсь по поводу эффективности такого укрепления, вертикальна арматура абсолютно ничего не даст.

Советую просто армопояса и 2 этаж из лёгких материалов.

Я имел в виду горизонтальную арматуру.......

Змінено 12 січня 2011 користувачем vyvan

[evgkoupr]

Я имел в виду горизонтальную арматуру.......

Тогда другое дело. Только проливать нужно раствором, бетон в дырку 6 см не запихнёте, будет застрявать, знаю по опыту. Сверху армопояс, стену армировать сеткой- до окон 2 ряда сетки и после окон 1-2 ряда, перемычки желательно лить самому, тогда можно на этом уровне тоже сделать сплошную армировку или армопояс. Думаю будет нормально.

[evgkoupr]

evgkoupr,но ведь у меня термодом-он по сути и есть монолит,полностью армированный.Смысл лить ленту 30 см под термоблоки есть?Я видел примеры,когда фундамент утепляли пенопластом и внутри и снаружи.Здесь,на форуме встречал подобную технологию.К сожалению не помню где...

Может быть и можно так делать, но я бы не рисковал.

В вашем случае получается 2 в одном, а как же гидроизоляция? Как по поводу грызунов, которые получат прямой доступ внутрь дама? Считаю последний довод достаточно веским, чтобы отказаться от этой идеи. Эта экономия может очень дорого обойтись. Если сами будете колотить бетон, то это обойдётся не так уж и дорого. Я себе заливал в 2008г. 40 м3 бетона, обошлось в 15000 грн, правда у меня щебень дешевый, живу в 10 км от карьера. Для удешевления можно использовать бут.

Змінено 12 січня 2011 користувачем evgkoupr

[SalGear]

Как по поводу грызунов, которые получат прямой доступ внутрь дама? Считаю последний довод достаточно веским, чтобы отказаться от этой идеи.

 

Каким образом грызуны получат прямой доступ?В термоблоке,помимо пенопластовой опалубки,имеется еще и 15 см монолитного железобетона.Да и что,им грызть больше нечего,что ли?У меня во дворе куски пенопласта валялись больше года-следов укусов и погрызостей обнаружено не было.Не знаю,может под землей ППС вкусней кажется?:D

А вот по поводу гидроизоляции надо действительно думать.Может,рубероид?По старинке,так сказать или еще какую-нибудь битумку?