Ширина лестничного марша

[НикВас]

Солнце

 

О лестнице нужно было задумываться ещё на стадии проектирования дома, но имеем то что имеем. В вашем случае вырезать придется обе балки, иначе не будет просвета. В лучшем случае может получится как во вложении(красным - плохие параметры).

[Солнце]

Солнце

 

О лестнице нужно было задумываться ещё на стадии проектирования дома, но имеем то что имеем. В вашем случае вырезать придется обе балки, иначе не будет просвета. В лучшем случае может получится как во вложении(красным - плохие параметры).

 

задумывались. но не настолько детально, как надо было. признаю. более того, не проконтролировали работу строителей на этом этапе.

но! потому и решили сначалу строить дачный дом, а не большой постоянного проживания, чтобы научиться и не делать потом больших ошибок. но это лирика.

а по существу проблемы:

- зачем резать вторую балку? считаете, что на втором марше останется маленькое расстояние до потолка? (высота первого этажа будет около 295 (до балки)

- если режем балку (балки) - на что будет упираться край мансардного пола? ведь к примеру следующая балка слева находится уже за границей проема и перестенком?

[Kimura]

Солнце

 

О лестнице нужно было задумываться ещё на стадии проектирования дома, но имеем то что имеем. В вашем случае вырезать придется обе балки, иначе не будет просвета. В лучшем случае может получится как во вложении(красным - плохие параметры).

Вы забыли о еще одном ньюансе - -это потолке. Перекрытие это хорошо, но Вы ведь будете его обшивать чем-то... Причем и снизу и с торца... Если гипсокартон - -то сожрется еще сантиметров 12, и будет еще проблематичнее проскакивать под таким потолком. Придется делать угол скошенным...

 

Я бы сделал так :

Вырежите и проармируйте для чистоты совести швеллером с закладными в несущую стену... , а то и вправду низковато, будете головой биться, да и спускаться по лестнице где на расстоянии 10 сантиметров от лицы перекрытие -не безопасно и некомфортно - Вы не видите куда идете.....

Других вариантов нету - будет неудобно пользоваться ,придется постоянно говорить себе и оправдываться ,что сделали глупость и не разрулили вопрос капитально когда это было возможно...

Если есть опасность прогиба несущей плиты -- сделайте колонну под перекрытие и лестницу вокруг нее обвяжите. Будет и опора для перекрытия и опора для лестницы.

Вариант: сделать две колонны - - под перекрытие слева и справа под стенкой , т.е. лестница пройдет между ними - -самый верняк получается. А между колоннами можно уместить швеллер.Колонны можно сделать в виде металлической трубы - займет немного места.

Еще как вариант : сделать вырез полукруглый в перекрытии и швелер сделать гнутым по окружности прорезанного перекрытия....

Змінено 22 березня 2011 користувачем Kimura

[Солнце]

Вы забыли о еще одном ньюансе - -это потолке. Перекрытие это хорошо, но Вы ведь будете его обшивать чем-то... Причем и снизу и с торца... Если гипсокартон - -то сожрется еще сантиметров 12, и будет еще проблематичнее проскакивать под таким потолком. Придется делать угол скошенным...

 

Я бы сделал так :

Вырежите и проармируйте для чистоты совести швеллером с закладными в несущую стену... , а то и вправду низковато, будете головой биться, да и спускаться по лестнице где на расстоянии 10 сантиметров от лицы перекрытие -не безопасно и некомфортно - Вы не видите куда идете.....

Других вариантов нету - будет неудобно пользоваться ,придется постоянно говорить себе и оправдываться ,что сделали глупость и не разрулили вопрос капитально когда это было возможно...

Если есть опасность прогиба несущей плиты -- сделайте колонну под перекрытие и лестницу вокруг нее обвяжите. Будет и опора для перекрытия и опора для лестницы.

Вариант: сделать две колонны - - под перекрытие слева и справа под стенкой , т.е. лестница пройдет между ними - -самый верняк получается. А между колоннами можно уместить швеллер.Колонны можно сделать в виде металлической трубы - займет немного места.

Еще как вариант : сделать вырез полукруглый в перекрытии и швелер сделать гнутым по окружности прорезанного перекрытия....

 

ух... без 100 грамм или спецобразования непросто разобраться предлагаемый вами вариант с колоннами-подпорами применим только к металическим каркасным лестницам? или к деревянным также?

а как вы смотрите на такой вариант решения проблемы с узким проемом и отсутствия балки под мансардный пол?

вырезать две балки. а проем по периметру укрепить брусками + закрепить еще один брусок над межкомнатной стеной (получим основание под край мансардного пола).

по аналогии с этой схемой www.lestnitcy.ru/article_38.htm

у нас это получается приблизительно так

лестница.doc

[vadim.bild]

Ранее сетовала на то, что строители оставили маленький проем между балками для лестницы - 90 см., но тут присмотрелись и поняли, что это еще не сама большая проблема. Оказалось, одна из балок проходит на расстоянии 30 см от стены!

То есть имеем, стена - промежуток 30 см - балка 15 см - промежуток 90 см - балка (схему прилагаю).

И что теперь делать? Кусок балки не отрежешь - как потом класть мансардный пол? Делать один лестничный марш шире на эти 30 см? (насколько это дороже?) Или ширину всей лестницы увеличивать на 30 см?

На соклько можно было понять со схемы, то 90 см, это шаг балок перекрытия, если да, то желательно видеть план второго этажа, чтоб представлять как вы хотите обыграть лесниуц на 2-м этаже, можно ли сделать длинный последний марш вдоль существующих балок перекрытия, таким образом чтоб вход в комнату, который виден на фото проходил под лесничным маршем.

еще интересует высота ступеней, которую выбы планировали делать, чем круче будет лестница, тем сложнее будет подыматься на 2-й этаж, но меньше места в плане она будет занимать.

Немаловажный вопрос высота пространства над ступенью, которая ныряет под перекрытие (которое указано на миниатюре), по физиологическим свойствам человека она должна составлять не мение 2100мм, так чтоб когда вы спускаетесь по леснице не хотелось пригнутся под перекрытие, так что судя с предоставленой вами информации, с таким расположением балок в указаном вами месте лесницу сделать не получится, и балку по средине лесничного проема действительно прийдется убрать, можн оэто сделать перераспределив нагрузки от перекрытия на соседние балки, но их не мешало бы проверить по несущей способности, вплоть до введения новых, паралельно существующей, или усилить те что есть. Резать балку и подпирать ее стойкой- вариант тоже имеет место на существование, в таком случае необходимо раскрепить ее между двумя соседними балками, и обеспечить устойчивость самой стойки (на неё так-же можно было-бы опереть конструкции самой лници)

Вы забыли о еще одном ньюансе - -это потолке. Перекрытие это хорошо, но Вы ведь будете его обшивать чем-то... Причем и снизу и с торца... Если гипсокартон - -то сожрется еще сантиметров 12, и будет еще проблематичнее проскакивать под таким потолком. Придется делать угол скошенным...

если чесно, то немного не понятно, как вы предлагаете делать потолок, и при чем тут скошеные углы, судя по схеме там вообще поясницей будеш упиратся в балку

Еще как вариант : сделать вырез полукруглый в перекрытии и швелер сделать гнутым по окружности прорезанного перекрытия....

и как вы представляете себе его работу, и каким образом крепить к перекрытию?

[Kimura]

На соклько можно было понять со схемы, то 90 см, это шаг балок перекрытия, если да, то желательно видеть план второго этажа, чтоб представлять как вы хотите обыграть лесниуц на 2-м этаже, можно ли сделать длинный последний марш вдоль существующих балок перекрытия, таким образом чтоб вход в комнату, который виден на фото проходил под лесничным маршем.

еще интересует высота ступеней, которую выбы планировали делать, чем круче будет лестница, тем сложнее будет подыматься на 2-й этаж, но меньше места в плане она будет занимать.

Немаловажный вопрос высота пространства над ступенью, которая ныряет под перекрытие (которое указано на миниатюре), по физиологическим свойствам человека она должна составлять не мение 2100мм, так чтоб когда вы спускаетесь по леснице не хотелось пригнутся под перекрытие, так что судя с предоставленой вами информации, с таким расположением балок в указаном вами месте лесницу сделать не получится, и балку по средине лесничного проема действительно прийдется убрать, можн оэто сделать перераспределив нагрузки от перекрытия на соседние балки, но их не мешало бы проверить по несущей способности, вплоть до введения новых, паралельно существующей, или усилить те что есть. Резать балку и подпирать ее стойкой- вариант тоже имеет место на существование, в таком случае необходимо раскрепить ее между двумя соседними балками, и обеспечить устойчивость самой стойки (на неё так-же можно было-бы опереть конструкции самой лници)

 

если чесно, то немного не понятно, как вы предлагаете делать потолок, и при чем тут скошеные углы, судя по схеме там вообще поясницей будеш упиратся в балку

и как вы представляете себе его работу, и каким образом крепить к перекрытию?

Так я и не понял что Вы предложили... Честно - -10 строчек трудно перевариваемых....Может как-то нарисуете ?....

 

Там по рисунку разве принцип не понятен ?

 

Я предложил вырезать в перекрытии кусок, для того что бы не городить крутых лестниц и укрепить подпорными балками и швелером перекрытие ,если есть желание.Хотя ни то ни другое не обязательно , надо видеть что там сверху на перекрытии стоит.

Лестницу МОЖНО подцепить на колонны - все зависит от проекта лестницы и то, какие колонны будут сделаны.

 

 

Я НЕ предлагаю делать потолок. Где Вы это прочитали ? Я спросил о потолке который ДОЛЖЕН быть по идее...

Скошенные углы на перекрытии нужны для того , что бы не биться лбом об угол перекрытия при спуске . Под 45 градусов срезается нижний угол перекрытия для увеличения прохода на подъеме..

Важный вопрос мой был о том ,что на перекрытие снизу надо делать потолок - а это еще занизит общий уровень. И это тоже надо учитывать, а сейчас я так понимаю в расчет это не берется - -а потом будет ОЙ!

 

Поэтому для меня единственным вариантом было бы вырезать кусок перекрытия над лестницей , как я нарисовал и не морочится с формой лестницы - -все равно не пройти нормально в такой пролет. И учесть что потолок занизит общий уровень еще на 12 сантиметров.

На вопрос как швелер крепить к перекрытию гнуть или варить из кусков и монтировать через закладные.. Никаких проблем не вижу. Было бы желание.

[Солнце]

На соклько можно было понять со схемы, то 90 см, это шаг балок перекрытия, если да, то желательно видеть план второго этажа, чтоб представлять как вы хотите обыграть лесниуц на 2-м этаже, можно ли сделать длинный последний марш вдоль существующих балок перекрытия, таким образом чтоб вход в комнату, который виден на фото проходил под лесничным маршем.

еще интересует высота ступеней, которую выбы планировали делать, чем круче будет лестница, тем сложнее будет подыматься на 2-й этаж, но меньше места в плане она будет занимать.

 

- нет, шаг балок меньший. 90 - это максимальный оставленный для лестницы

- плана второго этажа нет. планируется две комнаты, перестенки будут возводиться из гк, поэтому здесь можно все сделать "в угоду лестнице"

 

 

Немаловажный вопрос высота пространства над ступенью, которая ныряет под перекрытие (которое указано на миниатюре), по физиологическим свойствам человека она должна составлять не мение 2100мм, так чтоб когда вы спускаетесь по леснице не хотелось пригнутся под перекрытие, так что судя с предоставленой вами информации, с таким расположением балок в указаном вами месте лесницу сделать не получится, и балку по средине лесничного проема действительно прийдется убрать, можн оэто сделать перераспределив нагрузки от перекрытия на соседние балки, но их не мешало бы проверить по несущей способности, вплоть до введения новых, паралельно существующей, или усилить те что есть. Резать балку и подпирать ее стойкой- вариант тоже имеет место на существование, в таком случае необходимо раскрепить ее между двумя соседними балками, и обеспечить устойчивость самой стойки (на неё так-же можно было-бы опереть конструкции самой лници)

 

- как проверить несущую способность балок?

- как усилить существующие балки?

[Солнце]

Поэтому для меня единственным вариантом было бы вырезать кусок перекрытия над лестницей , как я нарисовал и не морочится с формой лестницы - -все равно не пройти нормально в такой пролет. И учесть что потолок занизит общий уровень еще на 12 сантиметров.

На вопрос как швелер крепить к перекрытию гнуть или варить из кусков и монтировать через закладные.. Никаких проблем не вижу. Было бы желание.

 

с обрезкой перекрытия более-менее понятно. а на что упереть край мансардного пола?

я выше схемку своего видения нарисовала. посмотрите, пожалуйста