Компактный двухэтажный дом с гаражом под Винницей

[ХХХХ]

1.подоконник так и остнется - кирпичным? ничег, что в швы будут осадки попадать? или накроете металлическим отливом?

2.раствор с сажей - только затирка или на него кладёте весь кирпич? сильно ли удорожает цемент окрашивание? не будет ли он вымываться при эксплуатации?

[LoopAll]

1.подоконник так и остнется - кирпичным? ничег, что в швы будут осадки попадать? или накроете металлическим отливом?

2.раствор с сажей - только затирка или на него кладёте весь кирпич? сильно ли удорожает цемент окрашивание? не будет ли он вымываться при эксплуатации?

 

1. Подоконник, разумеется, будет закрыт металлическим отливом при монтаже окон.

2. Раствор с сажей используется полностью для кладки облицовочного кирпича (одна большая горсть сажи на бетономешалку раствора). На первый этаж сажи уходит примерно 25-30 кг при цене 12-15 грн/кг, то есть всего в пределах 400 грн. Свежая сажа с сырым раствором легко отмывается с кирпича, а вот на счет застывшей, будет ли вымываться - не знаю, время покажет, но раз сажа называется строительной, наверное, она для этого и предусмотрена и вымываться не должна.

[shenon]

Добрый день!! спасибо вам за ваш дневничек ;)... мы тоже в следющем году будем строить из ракушняка домик на 150-180 кв.м. в киевской области... так же как и вы, мы решились на это именно из-за экологичности материала!

 

будем идти по вашим следам:D...еще раз спасибо за подробное описание процесса стройки

 

вопросик...второй этаж вы думаете из бруса строить?

и какая у вас толщина утеплит.материалла?

[LoopAll]

вопросик...второй этаж вы думаете из бруса строить?и какая у вас толщина утеплит.материалла?

 

Второй этаж будет такой же, как и первый, ракушняк+минвата+кирпич, только перекрытие не бетонное, а деревянное будет по балкам, чтоб облегчить нагрузку.

 

Утеплитель толщиной 10 см, хотя, по расчетам хватило бы и 5 см для ракушняка с облицовкой, но я решил взять с запасом, учитывая рекомендации производителя минваты для трехслойных стен и свои финансовые возможности. Хотя, можно было и сэкономить, при том, не только на минвате, а еще и на толщине фундамента.

 

P.S. Строители, козлы, получив в субботу небольшой аванс, никак не придут в себя. В понедельник не явились по причине дня рождения кого-то из них, а сегодня пришел один с тремя!!! подсобниками %) Мне-то пофиг, подсобников они оплачивают сами. Но реально, практически ничего за два дня не сдвинулось с места. Всё... больше никаких авансов Ну не хотят люди по людски... Устрою с утреца хороший разгон, чтоб мало не показалось.

[LoopAll]

После эффектной вставки "пистона" моим строителям с самого утра (пришлось надавить на их самое уязвимое место) работа закипела на полную. Сделал им предложение, от которого они не смогли отказаться :D В общем, если б они так работали каждый день, как сегодня, дом можно было бы сдавать досрочно

 

Отдельное спасибо погоде, которая всю ночь поливала дождем, а наутро и весь день уже было сухо.

 

Первый этаж приближается к завершению. За предыдущие два дня я успел закупить арматуру 16мм, проволоку катанку и вязальную проволоку для армопояса, который свяжет все несущие стены, а также уголки для перемычек над окнами/дверями в облицовочном слое. Уголки взял 100х100мм, толщиной металла (или "полкой", как её называют строители) 8 мм, так, чтобы они как-раз могли поместиться в шов. Ширина каждого уголка на 30 см больше ширины соответствующего проема (по 15 см с каждой стороны).

 

Уголки брал в "Виканте" на Тарногородского - их обслуживание - это что-то с чем-то! Приехал в 9:00, выписал металл, кассового аппарата у них нет - езжайте в банк, оплатите. С чеком, возвращаюсь назад. Пробираюсь через скопившуюся за это время очередь, чтоб показать тётеньке чек, все возмущаются, вроде как я без очереди лезу. Говорит она - идите к начальнику склада, он порежет. Оббежав всю базу, еле нашел кто из шатающихся по территории работников завскладом. Отдал ему бумажку, спрашиваю, сколько времени займет порезать 14 уголков - в ответ - не знаю Заставил озвучить время - пол-часа. За это время нашел машину, водитель подъехал, ждет. В это время все работники начали разгружать прибывшие 2 фуры с металлом. Мы целый час простояли, прождали, за нами еще много народу скопилось, (слава Богу, водитель не возмущался, видать, не впервой здесь). Только в начале двенадцатого удалось выехать с базы. На "Комплектинвесте" вся процедура занимала не более получаса, только у них не оказалось такого уголка.

 

В общем, отвлекся я...

Уже появилась первая дверь (из гаража на задний двор). Кирпичи на уголок над дверью устанавливаются вертикально, добавляя небольшой, но симпатичный элемент декора:

На лицевой стене пока только уголки (вид снаружи и изнутри):

На окнах уголки устанавливаются заподлицо с кирпичом изнутри, чтобы можно было установить окна впритык к облицовочному слою. Кирпичи, которые будут стоять на уголке вертикально приходится подрезать сверху (по высоте они больше, чем 3 ряда кладки) и в месте стыка с вертикальной стенкой уголка, чтобы лицевая сторона не выступала (завтра сфотографирую, чтоб было понятнее)

Это окна/двери фасадной части дома и окна гаража:

 

Также начали возводить стену с каналами дымохода и вентиляции, являющуюся перестенком между топочной и санузлом. Несмотря на наличие четкого чертежа кладки каналов, пришлось буквально стоять над головой у работника и показывать, куда ложить каждый кирпич. На первом этаже в стене сделано 2 широких канала в 1 кирпич для отвода продуктов сгорания двух котлов (один основной газовый, второй - твердотопливный, на случай отсутствия газа), у которых внизу два отверстия для чистки, а вверху еще два для ввода труб от котлов. Также вверху начинаются два небольших канала в пол-кирпича, один - для вентиляции топочной, другой - для вентиляции санузла на первом этаже. Еще один открытый канал (который является продолжением канала, оставленного в фундаменте, ведущего к канализационной трубе в земле) шириной в 1 кирпич со стороны санузла предназначен для размещения канализационного стояка и водопроводных труб прямо в стене (на последней фотографии его видно справа).

 

На сегодня всё.

 

P.S. С самого начала веду подробную смету с учетом малейших деталей и сроков закупок. На данный момент на строительство уже потрачено 25000$ (колодец, сарайчик, электричество, фундамент с подвалом (материалы+работа), закупка кирпича на весь дом, утеплитель на весь дом, панели перекрытий на первый этаж. Могу с уверенностью утверждать, что можно, при желании вложиться в сумму почти вдвое меньше, если облицовывать кирпичом попроще, закупать материалы заранее зимой или ранней весной, вместо ракушняка использовать местный известняк, взять минвату вдвое тоньше, не заливать такой глубокий и широкий фундамент, часть работ выполнять своими силами (например, если есть пару родственников-помощников, копать траншеи или лить бетон много ума не нужно, только время). Ну, это я так, теоретически

[ХХХХ]

в перемычке уголок наверно останется виден снаружи...

как вам такие перемычки?

[shenon]

на строительство уже потрачено 25000$

 

 

думаю, это в пределах нормы...хотя в переди еще кровля

[AНДРЮША]

в перемычке уголок наверно останется виден снаружи...

как вам такие перемычки?

А каков ее вес? Смогут два человека установить? Думаю легче установить опалубку и набирать кирпичи на месте.

[LoopAll]

Да, я думал о таком варианте перемычек (сделать временную деревянную полку и установить арматуру внутрь кирпича уже по месту), но, учитывая достаточно слабый уровень подготовки своих строителей, и их нежелание вникать в подобные "космические" технологии , решил делать проверенным способом, чтобы избежать ненужно порчи кирпича и задержек стройки. Тем более, что мой вариант с выглядывающим уголком над окном меня вполне устраивает, да и понадежнее будет, чем арматура, особенно на длинных участках вроде гаражных ворот.

[KrotikMC]

Отлично продвигаетесь!

 

Вы пока впереди (мы только доходим до верха окон), уголок и сами перемычки только заказали. Нашим строителям пришлось помучатся с выполнением моей задумки (стены под и над окнами задумала в полосочку)))...но качество и эстетика превыше спешки в этом деле!

 

Хочу вас спросить о монолитном поясе под панели первого этажа: делать будите? Из бетона или кирпича? Просто наши строители вообще делать не хотят, говорят, что без него несколько домов построили и стоят нормально. Но я что-то боюсь...

 

и ещё: крышу из чего планируете делать?

 

И конечно, вы молодец, что присутствуете при процессе!!! мы просто приезжаем каждый день - но это не то.

[LoopAll]

Спасибо! Нам тормозить некогда, очень хочу до снега закончить коробку, накрыть и поставить окна/двери, чтоб следующий год посвятить уже исключительно внутренней отделке.

 

Хочу вас спросить о монолитном поясе под панели первого этажа: делать будите? Из бетона или кирпича? Просто наши строители вообще делать не хотят, говорят, что без него несколько домов построили и стоят нормально. Но я что-то боюсь...

Вообще, при проектировании конструктор просчитывала возможные варианты как с армопоясом, так и без него. Так вот, при условии использования качественного ракушняка марки М25 и выше, в принципе, армопояс делать не обязательно вообще. Но, поскольку, в этом доме жить мне, а не проектировщикам, я решил все-таки залить небольшой армопояс (всего 25х20 см) с каркасом из арматуры по всем несущим стенам, чтоб спать спокойно и быть уверенным, что любые деформации стен исключены. Тем более, что по деньгам (по крайней мере для меня) получается в пределах разумного.

 

Ах да... Я советы своих строителей очень редко слушаю и стараюсь перепроверять в разных источниках. Зачастую, под такими советами скрыто элементарное желание срубить побольше бабла и поменьше при этом вспотеть. Например, советуют мне сделать одну из внутренних несущих стен из кирпича, а не из ракушняка, вроде как, крепче будет. Оно-то так, да не совсем... Ведь кладка кирпича принесет мне дополнительные затраты на кирпич, его доставку, да и кладка стоит дороже, а ракушняк уже есть на месте с запасом и, при достаточном армировании, стена будет ничем не хуже, тем более, сверху будет армопояс. Поныли-поныли и пошли ложить из ракушняка, где это возможно.

 

и ещё: крышу из чего планируете делать?

Крыша - металлочерепица.

 

И конечно, вы молодец, что присутствуете при процессе!!! мы просто приезжаем каждый день - но это не то.

Спасибо, но по другому даже боюсь себе представить, в чем пришлось-бы жить В некоторых местах приходиться буквально носом тыкать или показывать куда какой кирпич какой стороной положить...

Чуть позже сегодня выложу свежие фотографии. Первый этаж практически уже закончен, останется только сделать армопояс и уложить панели перекрытий (не следующей неделе, думаю).

[LoopAll]

Ну вот и обещанные фотографии:

 

Вид спереди:

Вид сзади:

(эркер к вечеру закончили, поленился сфотографировать

 

Начали кладку не несущих перестенков, комнаты стали, наконец, принимать свои очертания. Имеющиеся небольшие опасения, что они получатся маленькими, стремятся к нулю, всё таких, размеров получается, как и задумывалось. Когда небыло стен, только фундамент, всё казалось намного меньше

Вид на "баррикады" с "баррикад":

Несущая стена, в которой много дверей и выход на лестничную клетку, больше напоминает серию колонн (кладка тщательно армируется сеткой каждые 3 ряда кирпича):

В коридоре пока тесновато из-за горы ракушняка:

Из кухни пока еще немного виден гараж:

 

Сейчас вот озадачен следующим этапом, где искать большой кран, который сможет уложить плиты через весь дом, как привезти плиты, как доставить и уложить их оперативно, за один день и без загвоздок...

[KrotikMC]

Спасибо за ответы; я своих тоже попрошу всё таки сделать армопояс!

Очень приятно видеть как дом принимает очертания!! Эркер отличный - так аккуратно сделан!

 

второй этаж планируете мансардный, или полноценый? (может вы раньше и писали - если да, то извиняюсь))

 

Панели где заказывали? (мы в Гнивани и на Айвазовского). Да, доставить и сразу же уложить - это идеальный вариант - тоже так хочу, но нам доставку аж на 31-е назначили..может пока крыльцом займемся

 

...а я вообще оптимист великий: я заехать хочу до НГ хотя бы на первый этаж))

 

Какую именно МЧ на крышу брать будите - уже определились?..я пока в раздумиях между битумкой и МЧ (у нас этаж мансардный будет - шумности МЧ боюсь)

[LoopAll]

Очень приятно видеть как дом принимает очертания!! Эркер отличный - так аккуратно сделан!

Спасибо Действительно, очень приятно, а сейчас вдвойне приятнее, что уже есть внутренние перестенки и можно уже ощутить пространство помещений.

 

второй этаж планируете мансардный, или полноценый? (может вы раньше и писали - если да, то извиняюсь))

Второй этаж будет полноценный. Решил, что так будет проще и (как мне кажется) дешевле хотя бы на внутренней отделке и утеплении/гидроизоляции кровли.

 

Панели где заказывали? (мы в Гнивани и на Айвазовского). Да, доставить и сразу же уложить - это идеальный вариант - тоже так хочу, но нам доставку аж на 31-е назначили..может пока крыльцом займемся

Панели заказал заблаговременно еще полтора месяца назад на Айвазовского. В конце прошлого месяца только подтвердил размеры. Панели уже должны быть готовы, забрать можно в любое время. Хотя, их будет аж 19 штук, боюсь, не удастся за раз синхронизировать и доставку и установку всех... Но мы очень постараемся

 

...а я вообще оптимист великий: я заехать хочу до НГ хотя бы на первый этаж))

Ух-ты, какие амбициозные планы у вас Мои намного скромнее... Хочу коробку осилить. Да и неохота вселяться в недостроенный дом. Следующий год высокосный, вроде как народные приметы не рекомендуют заселяться. Оно и к лучшему. Будет у нас целый год неспеша сделать все коммуникации, внутренние работы, чтоб на следующий новый год уже вселиться по настоящему... Благо, еще год есть где переждать

 

Какую именно МЧ на крышу брать будите - уже определились?..я пока в раздумиях между битумкой и МЧ (у нас этаж мансардный будет - шумности МЧ боюсь)

Честно говоря, этим вопросом еще не задавался. Да и, как кто-то здесь на форуме писал, распаковали последний мешок денег , а из-за недоверия строителям приходится постоянно быть на стройке, а это сильно стопорит вопрос восстановления финансовой стабильности семейного бюджета... Знаю только, что цвет будет коричневый.

[KrotikMC]

Поняла вас!

Насчет крыши я тоже пока только в цвете уверенна) (коричневый))).

Над материалом и производителем ещё надо будет подумать.

 

Да, 19 штук - это не мало - за день перевезти и установить - это действительно хорошо сработать надо! Чего и вам и себе желаю!

 

А насчет амбициозности - будем стараться изо всех сил побыстрее закончить (не у ущерб качеству), но "мешок денег" тоже не бездонный))

[Людмишка]

Как всегда очень и очень...оперативненько и аккуратно...вопрос такой ..чем второй этаж перекрывать будете??? мы уже начали деревом....если бы кто знал какая проблема на сегодняшний день купить дерево в Виннице.......еле нашла всё в нужном количестве возле лампового завода......так скажем...за такие деньги можно было опять в Гнивани панели купить... кстати в Гнивани на гривен 100-150 на панели дешевле чем в Виннице...сравнивала цены и на Айвазовского и на Тарнагородского...в Гнивани дешевле...

[LoopAll]

Перекрывать второй этаж можно только деревом. Придется поискать, конечно, но по-другому никак. Думаю, в случае чего, могут и под заказ привезти, учитывая объемы.

 

Сегодня закончили все работы по первому этажу (кроме перекрытия. В четверг будут плиты и большой кран, надеюсь, за день управимся с укладкой плит и еще день-два уйдет на заливку эркера). А вот пока есть пару дней, буду вентилировать вопрос кровли. Пока второй этаж, потом пару недель дождей (погода же не нарушит ежегодной традиции :-x)... Как-раз месяц-два будет на подготовку и организацию "крышного" вопроса.

 

Экономия 100-150 грн. на панели для меня кажется весьма сомнительной, поскольку, если учесть стоимость доставки плит из Гнивани - получается достаточно серьезная сумма. Да и вообще, как я заметил по своей стройке, доставка материалов по-чуть-чуть набегает и выливается в кругленькую сумму, не учтенную в предварительных расчетах.

[Людмишка]

За доставку берут гривен 100 за 6-ти метровую...и им всё равно откуда везти...ну по крайней мере мне так сказали...я договорилась за 90....может вам и будет дешевле.....доставщики они такие хитрые...ой оё ёй....торговаться можно и нужно!!!!!!;)

[LoopAll]

За доставку берут гривен 100 за 6-ти метровую...и им всё равно откуда везти...

Я заплатил сегодня 85 грн за 6-метровые, 65 грн за 4,5-метровые и 50 грн за 3-метровые. Кран прибыл в 8:30, за ним следом первая машина. Доставщики (еще машины) подъезжали как часики как раз вовремя после разгрузки предыдущей машины. Тут же с колес укладывали плиты на их места. Плиты привезли точно в той последовательности, в которой я просил, поэтому не было никаких заминок с монтажом. Перекрыли весь дом 19 плит за 3 часа (в это же время также вошел подъем оставшихся 15 палет с лицевым кирпичом, 1000 шт. ракушняка и 1000 рядового кирпича, всё распределили равномерно по перекрытию). Чуть позже выложу фотографии и более подробный отчет.

[LoopAll]

Ух, тяжелая выдалась неделька...

Но об этом позже, сначала выложу обещанные фотографии!

 

Когда стены были закончены, сделали опалубку по периметру всех несущих, связали каркас (четыре прутка арматуры диаметром 16 мм, связанные квадратом из катанки 6,5 мм, как и в армопоясе над фундаментом, только поменьше) и залили бетонный армопояс высотой около 25 см.

 

Через 4 дня, когда пояс уже достаточно устоялся, пришло время укладывать плиты перекрытий. На утро были заказаны 3 машины, которые должны были подвозить по очереди плиты в нужном нам порядке, и кран со стрелой 18 метров. Крановщик сразу пытался повозмущаться вроде не хватит стрелы, плиты длиннее, чем он думал, дом длинный и т.п. Короче, перед ним был поставлен ультиматум или работаешь или свободен. Только после этого он успокоился и взялся за работу (как и ожидалось, и стрелы хватило, и плиты не такие уж и длинные... Цену себе набивал, короче. Не получилось.). Как я уже выше писал, машины подъезжали, как часики, четко, без опозданий, привезли всё в нужном порядке, поэтому укладка плит прямо с колес заняла менее трех часов!!!

В это время, внизу подсобники вместе со мной складывали на поддоны ракушечник и оставшийся кирпич. Его краном также поднимали на установленные плиты, равномерно распределяя нагрузку. Весь нужный материал разместился сверху:

Снизу плиты смотрятся симпатичнее, чем сверху, гладкие и ровные Дом становится всё более похож на дом!

[LoopAll]

Кусочек гаража изнутри после укладки панелей.

Остались только проемы в перекрытии для лестничной клетки (на фото ниже), эркер, и кусочек на стыке плит и дымохода были залиты монолитом с армированием.

 

Ну и теперь о плохом... :-x

Я еле дождался, когда эти горе-строители зальют оставшиеся проемы, рассчитался с ними за выполненную работу и прогнал их прочь. За эти 3 недели их отношение к работе изменилось кардинально, появилось много брака, в который приходилось буквально носом тыкать. Когда я косил траву в саду, по всей территории собрал около 20 стеклянных бутылок от пива, часть из них - битые, которые, судя по всему, просто выбрасывали куда полетит... Еще столько же принесла соседка со своего огорода (спасибо ей, что она нормальный, понимающий человек). Очень много испорченного лицевого кирпича, мусор по всей территории. При этом постоянное нытьё, что, мол, так мало денег запросили, такая тяжелая работа, денег дома нет, а сами каждый день приходили (если приходили) с перегаром и, судя по всему, во время обеда в последние дни, активно поправляли своё "здоровье". Рассказы соседки о их "работе" в последние дни, их ругань, маты, чуть ли не драки (пока меня небыло) заставили меня принять решение попрощаться с ними немедленно, о чем теперь не жалею ни на секунду.

 

5 дней (включая выходные) у меня ушло, чтобы обзвонить по объявлениям свободные бригады, поездить, посмотреть их работы, пообщаться вживую, показать свою стройку... В результате из трех кандидатов, остановился на одной бригаде из 6 человек, которая отвечает всем моим требованиям - адекватная цена, знание технологий, никакого алкоголя!!!, свой инструмент (ну, кроме того, что у меня уже есть).

Вышли на работу с первого сентября. На данный момент, в процессе, выявили целый ряд косяков (не очень серьезных, но неприятных) предыдущих работников, которые приходится своевременно исправлять (если бы те делали дальше - только усугубили бы дефекты). Работают с 8 утра до 7-8 часов вечера (предыдущих в 5 уже небыло). Внимательно прислушиваются к моим пожеланиям и дают дельные советы. В общем, дай Бог, чтоб не сглазить. Вот, напоследок, пару сегодняшних фотографий:

 

Очень, очень просим природу повременить с дождем еще немножко :roll:

[LoopAll]

Ой, чуть не забыл главную новость!

Мне наконец-то, после почти полугода ожидания, официально дали разрешение на строительство! Правда, это даже не разрешение, просто утвердили мой проект в архитектуре и зарегистрировали где-то там в Киеве мое уведомление о начале строительных работ. Данное разрешение бессрочное но является необходимым документом при сдаче дома в эксплуатацию. Вот такая бюрократия

[KrotikMC]

Поздравляю!! И с обретением потолка (действительно становится больше похож на дом, плиты снизу такие ровные!))))) и с разрешением на строительство поздрвляю!!!...

 

хотела спросить расценки крана: как платили за подъем или почасово? как за доставку кирпичей и ракушки на второй этаж?...нас только завтра ждет перекрывание первого этажа...не спешат наши строители( надеюсь всё пройдет так же гладко как у вас; у вас к стати сколько их ежедневно работает?

 

хоть бы дожди отменились до завершения наших строек!

[LoopAll]

Спасибо на добром слове

 

хотела спросить расценки крана: как платили за подъем или почасово? как за доставку кирпичей и ракушки на второй этаж?

 

За кран я платил за каждый подъем. 80 грн плита (с машины с монтажом на дом), 35 грн - материалы (сколько могли, максимально загружали поддон на один подъем).

 

Есть краны, которые берут почасово, цена 230-250 грн. Но, поскольку, спрогнозировать время мне показалось нереальным, я остановился на таком варианте, который легче спрогнозировать в плане стоимости и который (кран) уже работал в паре с моими машинами доставки плит. Сейчас, конечно, понимаю, что, может быть, почасово было бы значительно дешевле, но сложилось бы ли это всё также гладко и оперативно? Неизвестно.

 

у вас к стати сколько их ежедневно работает?

Сейчас у меня работает ежедневно 4 каменщика и 1-2 подсобника.

 

Работой новой бригады очень доволен (тьху-тьху). Уже дошли до середины окон второго этажа. Более того, эркер изнутри умудряются ложить из ракушняка (по словам предыдущих строителей, это невозможно ) Руки, все-таки, у разных строителей из разных мест растут

 

Отдал ихнему бригадиру на просчет выполнение гидроизоляции-водоотвода-стяжки-укладки плитки на терассе над гаражом и выполнения кровли над домом. Посмотрим, что он там насчитает. Пока же меня терзают сомнения, накрывать терассу прозрачным навесом или же оставить пока как есть без накрытия... С одной стороны, не хочется подвергать дом ненужным воздействиям осадков, а с другой - терасса без перекрытия как-то посвободнее, приятнее и больше по душе...

[KrotikMC]

здравствуйте Loopall, ну что там ваша стройка? Коробку доделали? Накрываться скоро будите? С МЧ определились? А то я просто в растерянности - предложений много, цены примерно одинаковы и все рассказывают, что у их из самого лучшего метала)))...и ещё вы будете покупать (или уже купили) супердифузионую мембрану или нет?