BrotherSam Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 ВВП и ШВВП не годятся. у них ПВХ не такой как у ВВГ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 У ВВП-1 не такой - это провод (не кабель), выпускающийся по ТУ. Другие ВВП , кроме того, - с многопроволочной жилой, а ШВВП вообще шнур. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 13 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 это провод (не кабель), выпускающийся по ТУ Может кто подскажет, чем конструктивно отличаются провод, шнур и кабель? изготавливаются по ТУ/ГОСТ?... разный состав ПВХ оболочки, как следствие разные устойчивость к влаге, УФ, температуре?... Я вот не нашел, какой проводник нужно затянуть в ПВХ трубу под землей под освещение. Полез читать конструктив на сайтах производителей, вроде у всех все одинаково. Но как только появляются названия - появляется разница. В чем она? ЗЫ: помня опыт предыдущих попыток обсуждения ШВВП, прошу без флуда, лирики и эмоций. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 13 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 Если в двух словах : ПУЭ 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода). 2.1.49. Для стационарных электропроводок должны применяться преимущественно провода и кабели с алюминиевыми жилами. Исключения см. в 2.1.70, 3.4.3, 3.4.12, 5.5.6, 6.5.12-6.5.14, 7.2.53 и 7.3.93. ... 2.3.37. Для кабельных линий, прокладываемых в земле или воде, должны применяться преимущественно бронированные кабели. Металлические оболочки этих кабелей должны иметь внешний покров для защиты от химических воздействий. Кабели с другими конструкциями внешних защитных покрытий (небронированные) должны обладать необходимой стойкостью к механическим воздействиях при прокладке во всех видах грунтов, при протяжке в блоках и трубах, а также стойкостью по отношению к тепловым и механическим воздействиям при эксплуатационно-ремонтных работах. (ссылка устарела) 2. Электрический кабель Кабель Кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой 3. Электрический провод Провод Кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле 4. Электрический шнур Шнур Провод с изолированными жилами повышенной гибкости, служащий для соединения с подвижными устройствами (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 13 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 Если в двух словах : Увы... Ни в одном из ГОСТов нет принципиального разделения на кабель, провод, шнур. Мало того, есть такое определение Настоящий стандарт распространяется на кабели, провода и шнуры (в дальнейшем -кабельные изделия) и дальше все идет однотипно в зависимости от условий эксплуатации. Единственное отличие, которое мне удалось вычитать, это что провод , в отличии от кабеля, может иметь оплетку из волокнистых материалов или проволоки, что приемлемо для подключения стационарных установок проводом. Шнур - это тот же провод, но повышенной гибкости. Кабель, шнур и провод в одинаковых ПВХ оболочках имеет одинаковые эксплуатационные характеристики. Смотрим рецептуры Изоляционный пластикат марок, указанных ниже, должен окрашиваться в следующие цвета: И40-13А - белый, черный, серый, синий, голубой, красный, розовый, оранжевый, коричневый, желтый, зеленый, фиолетовый; И40-13 - белый, черный, серый, светло-синий, голубой, красный, розовый, оранжевый, коричневый, желтый, зеленый, фиолетовый; И40-14 - белый, черный, серый, голубой, синий, красный, розовый, оранжевый, коричневый, желтый, зеленый, темно- зеленый, фиолетовый; И50-14 - белый, черный, серый, голубой, синий, красный, розовый, оранжевый, коричневый, желтый, зеленый, темно- зеленый, фиолетовый; И60-12 - белый, черный, серый, голубой, синий, красный, розовый, оранжевый, коричневый, желтый, зеленый, темно- зеленый, фиолетовый; Логично, что ПУЭ не дозволяет прокладку проводов, т.к. это дало бы добро на прокладку в волокнистой изоляции. Если бы ПУЭ актуализировали и детализировали до марки, возможно ВВП и ШВВП использовались бы аналогично с ВВГ и т.п. ЗЫ: возможно я чего то не увидел, т.к. ГОСТы и ПУЭ, это как юридические документы, их нужно уметь сопоставлять. Если так, прошу поправить со ссылками на те же ГОСТы и логическими связями. От реплик ерунда, бред, не пишите... прошу воздержаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 13 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 (змінено) Увы - я пас разъяснять очевидные вещи. Всё чётко описано в ГОСТах по ссылкам, почему Вы надёргали кусков про волокнистую изоляцию и окраску мне не ведомо. Если есть желание разобраться- сами увидите, если не видите - то оно Вам и не надо. ПУЭ и ГОСТы написаны для подготовленного электротехнического персонала, чтобы разобраться в них обычного курса физики недостаточно. Змінено 13 квітня 2011 користувачем sanykrimea Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 13 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 Увы - я пас разъяснять очевидные вещи. Всё чётко описано в ГОСТах по ссылкам, почему Вы надёргали кусков про волокнистую изоляцию и окраску мне не ведомо. Если есть желание разобраться- сами увидите, если не видите - то оно Вам и не надо. ПУЭ и ГОСТы написаны для подготовленного электротехнического персонала, чтобы разобраться в них обычного курса физики недостаточно. Увы, я не нашел, где было бы указано, что для кабеля применяют ЭТО, а для провода - ДРУГОЕ. Согласен, не каждый с наскоку увидит очевидные различия, но есть желание разобраться, как и в типах кирпича, марках бетона, опасности ЭППС, изменениях в Законах и прочем. если не очень накладно, помогите разобраться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 13 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 (змінено) ВВГ 3х2,5 по ГОСТ 16442-80, ШВВП - 3х0,75, ПВС - 3х2,5 по ГОСТ 7399-97 ВВП по ТУ У 05758730.011-99 со сниженными к качеству требованиями - есть тайна великая. Номинальная толщина изоляции, мм ШВВП - 0,5 ПВС - 0,8 ВВГ 0,66 кВ - 0,6 ВВГ 1 кВ - 0,8 Номинальная толщина оболочки, мм ШВВП - 0,6 ПВС - 1,1 ВВГ - 1,5 Электрическое сопротивление изоляции, пересчитанное на 1 км длины и температуру 20 °С МОм, не менее ШВВП - не нормируется ПВС - не нормируется ВВГ - 10 Электрическое сопротивление изоляции, пересчитанное на 1 км длины, измеренное при длительно допустимой температуре нагрева жил кабелей при эксплуатации (70ºС) МОм, не менее ШВВП - 0,010 ПВС - 0,009 ВВГ - 0,005 Значение испытательного напряжения, кВ ШВВП - 2 ПВС - 2 ВВГ 0,66 кВ - 3 ВВГ 1 кВ - 3,5 Прочность при растяжении, Н/мм2, не менее ШВВП и ПВС - 10 ВВГ - 12,5 Изоляция и оболочка из поливинилхлоридного пластиката ВВГ должны быть стойкими к растрескиванию после выдерживания при температуре плюс (150±3) °С в течение 1 ч. Изоляция и оболочка из поливинилхлоридного пластиката ШВВП и ПВС должны быть стойкими к растрескиванию Водопоглощение изоляции из поливинилхлоридного пластиката (14 сут), отклонение массы, мг/см2, не более ШВВП и ПВС - не нормируется ВВГ - 10 Материалы, применяемые для изготовления должны соответствовать: катанка медная ШВВП и ПВС - не нормируется ВВГ - ТУ 16 К71.003-87; поливинилхлоридный пластикат изоляционный, ГОСТ 5960-72: ШВВП и ПВС - не нормируется ВВГ - И 40-14, И 40-13А или И 40-13 поливинилхлоридный пластикат для оболочки, ГОСТ 5960-72: ШВВП и ПВС - не нормируется ВВГ - 0-40, допускается применение пластиката марки 0-50; Область применения ВВГ должна соответствовать указанной в «Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей». Преимущественные области применения ШВВП: Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных Преимущественные области применения ПВС: Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных Срок службы, лет, не менее: ШВВП и ПВС - 10 ВВГ - 30 Другие параметры кабелей и проводов/ шнуров - сходны или имеют незначительные отличия. P.S. В общем к кабелям ВВГ более жёсткие требования. ШВВП и ПВС имеют более низкую себестоимость, что позволяет увеличить норму прибыли для производителей. Учитывая, что при производстве более 300 тонн изоляции в месяц уже выгодно самим готовить композиции, производители могут мешать что попало. Например изменять наполнитель (каолин, тальк, белая сажа, мел), модификаторы, пластификаторы, смазки, присадки и пр. Используют дешёвые композиции из братского Китая. Змінено 13 квітня 2011 користувачем sanykrimea 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 13 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 ВВГ Огромное спасибо! Если не возражаете, я выделю часть сообщений в отдельную ветку, пусть будет как справочник для любознательных Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз