Перейти к содержанию
Искать в
  • Ещё...
Поиск контента, содержащего...
Поиск результатов в...

Нормативы о заземлении

ink_stroi

Рекомендуемые сообщения

ГОСТ Р 50571.3-2009. Защита от поражения электрическим током.

411 Защитная мера: автоматическое отключение питания

411.4 Системы TN

411.4.1 В системах TN целостность заземления установки зависит от надежного и эффективного присоединения PEN или PE проводников к земле. В тех случаях, когда заземление предусмотрено от общественной или другой системы питания, соответствие с необходимыми условиями, внешними к установке, являются ответственностью оператора сети питания.

Примечание 1 - Примеры условий включают:

- PEN-проводник присоединен к земле в нескольких точках и смонтирован таким способом, чтобы минимизировать риск разрыва в PEN-проводнике;

Далее формулы, текст привел не полный.

 

Для частного дома является ли это обоснованием ТТ?

Так как ВУ не обслуживаемое. У россиян пойду еще уточню. А то РЭС сами начнут скоро втюхивать ТТ, мол защищайтесь сами.:D

Изменено пользователем ink_stroi
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вижу связи . Это есть обоснованием не для выбора системы, а для дублирования заземления. То бишь в нормальной сети достаточно разделить PEN на вводе, в паранормальной - рекоменуется повторно заземлить его.

Касательно повторки на ВЛ согласен.

Для деления PEN есть другие пункты. А тут говорится о надежности присоединения PEN к земле, в частности интересует к ГЗШ.

Винтовые соединения являются обслуживаемыми, тогда кто отвечает за соединение PEN к ГЗШ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естественно владелец ГЗШ.

Физическое лицо не может обеспечить надежность соединения PEN к ГЗШ. Тогда соединение должно быть только не обслуживаемое.

 

Второй момент, при 1фазном подключении в ТN при обрыве PEN на вводе - не обеспечивается требование по автоматическому отключению питания (АВ в случае чего не сработает), при ТТ получается нормуль.

Но при 3х фазном подключении ТТ уже имеет этот недостаток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гражданский Кодекс РК

Статья 487. Обязанности абонента по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования

1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, пожарах, неисправностях приборов учета энергии и иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией.

 

2. В случаях, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законодательными актами.

 

3. Требования к техническому состоянию и эксплуатации энергетических сетей, приборов и оборудования определяются законодательством.

 

4. Абонент обязан допускать работников энергоснабжающих организаций к приборам для контроля технического состояния и безопасности эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования. Порядок осуществления контроля за их соблюдением определяется...

 

Как то ни разу не встречалось, чтобы РЭС выполнял ТО в ВУ частных домов. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Второй момент, при 1фазном подключении в ТN при обрыве PEN на вводе - не обеспечивается требование по автоматическому отключению питания (АВ в случае чего не сработает), при ТТ получается нормуль.

ГОСТ Р 50571.3-2009.

411.3.1.1 Защитное заземление

Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особыми условиями для каждого типа заземления системы, как определено в п 411.4-411.6.

410.3.8 Различные защитные меры, примененные к одной и той же установке или части установки, или в пределах оборудования, не должны иметь никакого влияния друг на друга так, чтобы повреждение одной защитной меры могло ухудшить другие защитные меры.

 

ИМХО.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а о чем спор? из контекста почти ничего не понял:rolleyes:
Спора нет.

Для частного дома является ли обрыв PEN обоснованием ТТ при 1фазном ответвлении от ВЛ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спора нет.

Для частного дома является ли обрыв PEN обоснованием ТТ при 1фазном ответвлении от ВЛ?

я немного не понял вопрос... вы говорите, что при обрыве PEN проводника лучше делать систему питания ТТ?.. то это не так, при его обрыве у вас пропадет замкнутая цепь, по ТТ земля будет, фаза тоже, а вот ноля нет, поскольку ТТ предусматривает отдельный N (с трансформатора) от земли, то и соответственно ни одна бытовая электроустановка работать не будет:) разве что повторно заземлить N, но при этом система ТТ ну никак у вас не получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вы говорите, что при обрыве PEN проводника лучше делать систему питания ТТ?.. то это не так, при его обрыве у вас пропадет замкнутая цепь, по ТТ земля будет, фаза тоже, а вот ноля нет, поскольку ТТ предусматривает отдельный N (с трансформатора) от земли, то и соответственно ни одна бытовая электроустановка работать не будет:)
Так если нет опасности при обрыве PEN в ТТ при однофазном ответвлении, является ли

411.4.1 В системах TN целостность заземления установки зависит от надежного и эффективного присоединения PEN или PE проводников к земле.

обоснованием применения ТТ вместо TN?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так если нет опасности при обрыве PEN в ТТ при однофазном ответвлении, является ли

411.4.1 В системах TN целостность заземления установки зависит от надежного и эффективного присоединения PEN или PE проводников к земле.

обоснованием применения ТТ вместо TN?

 

думаю, что нет..

 

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие: Rа Iа≤ 50 В,

где Iа - ток срабатывания защитного устройства;

Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

думаю, что нет..

 

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

Вот и обосновываем, читайте сначала.

В TN при обрыве PEN совсем не сладко (только при 1 фазном ответвлении от ВЛ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

думаю, что нет..

 

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

А то что вначале написано не обоснование?

В TN при обрыве PEN совсем не сладко (только при 1 фазном ответвлении от ВЛ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А то что вначале написано не обоснование?

В TN при обрыве PEN совсем не сладко (только при 1 фазном ответвлении от ВЛ).

как я думаю то для жилых зданий такой вариант не подходит, поскольку система ТN при правильном монтаже обеспечивает защиту! причем ГОСТ не говорит что надо брать систему TТ при однофазном ответвление... да и нормы при воздушных линиях ставит все на свои места

1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).

Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.

Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.

Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как я думаю то для жилых зданий такой вариант не подходит, поскольку система ТN при правильном монтаже обеспечивает защиту! причем ГОСТ не говорит что надо брать систему TТ при однофазном ответвление... да и нормы при воздушных линиях ставит все на свои места

1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).

Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.

Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.

Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.

Система TN при 1 фазном ответвлении не обеспечивает защиту при отсутствии ТО.

Данный пункт относится к повторному заземлению PEN-проводника на ВЛ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Система TN при 1 фазном ответвлении не обеспечивает защиту при отсутствии ТО.

Данный пункт относится к повторному заземлению PEN-проводника на ВЛ.

ТО это что по вашему?

А вот теперь подумайте, если на линии ВЛ идет 4 проводник PEN... и по ПУЭ он должен заземляться, то какая это будет система?????

П.С. электроустановку считайте свой вводной щит в домике

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ТО это что по вашему?

А вот теперь подумайте, если на линии ВЛ идет 4 проводник PEN... и по ПУЭ он должен заземляться, то какая это будет система?????

П.С. электроустановку считайте свой вводной щит в домике

ТО в данном случае протянуть контакты, в частности PEN.

PEN заземляется на ВЛ без проблем и нарушений нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ТО в данном случае протянуть контакты, в частности PEN.

PEN заземляется на ВЛ без проблем и нарушений нет.

тогда вопрос.. а целесообразно ли городить два отдельных заземления?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тогда вопрос.. а целесообразно ли городить два отдельных заземления?

1. Почему 2?

2. Почему ТТ не целесообразно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Почему 2?

2. Почему ТТ не целесообразно?

заземление перед вводом PEN от него дальше ноль только и второе отдельное заземление для системы ТТ ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

заземление перед вводом PEN от него дальше ноль только и второе отдельное заземление для системы ТТ ?

Заземление PEN на ВЛ по п.1.7.102.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заземление PEN на ВЛ по п.1.7.102.

ну правильно, а перед вводом повторно заземляете PEN (за свой счет).

чтобы получить систему ТТ, надо отдельный заземлитель (второе заземление делать)

при TN достаточно одного заземлителя, первого

если денег много можно и ТТ сделать)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну правильно, а перед вводом повторно заземляете PEN (за свой счет). чтобы получить систему ТТ, надо отдельный заземлитель (второе заземление делать) при TN достаточно одного заземлителя, первого если денег много можно и ТТ сделать)))
Вопрос цены не уместен. ИМХО

Существуют ли не обслуживаемые соединения PEN к ГЗШ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос цены не уместен. ИМХО

Существуют ли не обслуживаемые соединения PEN к ГЗШ?

я думаю что нет... да и вообще по моему любое заземления раз в год должно проверяться. что ТТ. что ТN ///

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверка при текущем ремонте - не реже раза в три года, остальные (межремонтные и при капитальном ремонте) - раз в 6 и в 12 лет.

 

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сорри, за повтор, но перебирая архив лаборатории нашел протоколы по замеру сопротивления контуров АЗС "Укртатнафты"

Причём исполненные в виде журналов, страницы имеют четыре раздела, по количеству кварталов, толстенные книжищи, выпускала Обуховская типография.

Так вот, внизу таблиц ссылки - Сопротивление не должно превышать 4,0 Ом, (ПУЭ 74.14, п. 1 762) - заземлители нейтралей трансформаторов.....

 

Дык к чему это я - первое - периодичность проверки контура на АЗС - каждые 3 месяца

Второе, как -то были споры относительно допустимой и разумной величины сопротивления растекания - может принять 4,0 Ом, как некую, устраивающую всех цифирь, с точки зрения затрат, здравого смысла и необходимой и достаточной защиты бренных тел наших.

Потому как что-то унизительное в этих нормах -

30 Ом - мед кабинеты - (физиотерапия, стоматология и т.д.)

3,6 Ом - человеки,

1,9 Ом - технологическое,

0,9 Ом - информационное....

Спорное предложение, но надо ж какой-то разумный выход найти....:beer:

 

Ежели кому-то цифирь покажется спорной - сразу говорю - архив разбираю, вместе с протоколами лежат ксерокопии проектных решений, с требованиями по 1,9 и 0,9...:pardon:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...