dillidon Опубліковано: 1 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2011 Подскажите проверенного поставщика/производителя/магазин где можно приобрести качественную вибропрессованую тротуарную плитку. Желательно чтобы был ассортимент из несколькольких видов, а не один только кирпичик. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dillidon Опубліковано: 19 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 червня 2011 Неужели никто не стелит тротуарную плитку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 22 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2011 скорее, не в этом проблема. просто, тратуарная плитка такой... загадочный материал в руках наших производителей, что никто не хочет рисковать своим именем, рекомедуя того, или иного продавца. наглядный пример возле Центавр Плаза. в прошлом году постелили плитку, простую, бетонную, а в этом уже всю меняют на вибропрессованную. после зимы полностью отслоился верхний слой. но и кивать на вибропрессованную нужно с огромной осторожностью. пример через дорогу: парковые дорожки ДА. во время строительства, перед открытием, да и после, огромное количество участков заменили - потрескалась. лотерея, одним словом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 23 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2011 лотерея, одним словом. Соглашусь полностью. Даже плитка от одного и того же производителя может быть разной, одна партия пять лет лежит, другая через одну зиму в щебень превратится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dillidon Опубліковано: 30 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 червня 2011 Хорошо поставлю вопрос по другому - по каким критериям выбирать вибропрессованную плитку? Где она вообще продается в Донецке? Чем отличается вибропрессованная плитка от Гиперпрессованной? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 не реклама, только в виде примеров: гиперпрессованная (я так понимаю, что это облицовочный кирпич) и вибропрессованная. выбирать все равно только Вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 1 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2011 Капец. Ну не может быть такого, чтобы у всех повально гуляло качество.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 в прошлом году строители укладывали на пешеходных дорожках по б.Шевченко (например, напротив МТС) вибропрессованную, вчера смотрел - вся пришла в негодность. кому из продавцов еще верить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dillidon Опубліковано: 7 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 Взял 35 м2 вибропрессованной плитки на Грабарях. Уложу - посмотрим как будет эксплуатироваться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 Взял 35 м2 вибропрессованной плитки на Грабарях. Уложу - посмотрим как будет эксплуатироваться. Ну так это нужно хотя бы одну зиму подождать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 немного оффтоп: в свое время узнал о местном производителе клинкерного кирпича и плитки. одним из объектов из их фотогалереи представлена площадь у памятника Богдана Хмельницкого и много других знаковых. в мае был там, такое впечатление, что по плитке проехала колонна танков... теперь совсем не удивляет, что на их сайте написано: "Внимание! Приносим свои извинения, но в настоящий момент завод остановлен на реконструкцию и модернизацию. Отгрузка кирпича и плитки не производится". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 13 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2011 .... Даже плитка от одного и того же производителя может быть разной, одна партия пять лет лежит, другая через одну зиму в щебень превратится. ...в том случае, если производитель ложит то больше, то меньше вяжущего в-ва, да и водичкой балуется, одним словом нарушает технологию. Главное денег срубить.... К слову, на пр. Б.Хмельницкого построили новое здание(между ул. Артёма и ул. Челюскинцев), а перед ним вместо фемки на тротуаре уложили штампованный бетон, так вот весной сошёл снег, а вместе с ним и лицо этой брусчатки исчезло:D мистика Не выдержал тот разбодяженный бетон Донецких морозов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 13 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2011 ...в том случае, если производитель ложит то больше, то меньше вяжущего в-ва, да и водичкой балуется, одним словом нарушает технологию. Главное денег срубить... Нарушают технологию не потому что жалко 10% стоимости сырья, а потому что жалко адекватную зарплату платить, ну не будет нормальный человек 10 часов в цехе е-шить за 2000 гривен, от того за такие деньги работают как правило кто попало спустя рукава. Так если рабочие плохо уплотнят плитку на вибростоле, брак виден сразу и за это их штрафуют, а если они дольют водички пока ни кто не видит, то видимого брака ни какого, в общем и бодяжат водой, В/Ц высокое и такой бетон получается не достаточно морозостойкий. Какой из этого можно сделать вывод? А то, что ну не может нормальная тротуарная плитка стоить даже 60 гривен за м2, не говоря уже про 40-50 гривен. Жадный платит дважды. Б.Хмельницкого построили новое здание(между ул. Артёма и ул. Челюскинцев), а перед ним вместо фемки на тротуаре уложили штампованный бетон, Обычное дело - прораб взял откат, заказал фуфло подешевле и ему было глубоко пофиг что дальше будет с этим бетоном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 13 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2011 "Рыба с головы гниёт" В место 500 марки 400-я, и это не от рабочих зависит. Также соотношение вяжущего к заполнителям, сам заполнитель не соответствующий нормам и т.д. Ну и конечно же "квалифицированные":beer: рабочие(о которых Вы опамянули). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 13 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2011 to white21579, марка цемента прежде всего влияет на прочность, а гранулометрический состав заполнителя на расход цемента, на морозостойкость же эти факторы мало влияют. Даже сам по себе относительно непрочный камень, может быть очень морозостойким. Морозостойкость прежде всего зависит от структуры цементного камня, желательно либо очень плотная (это достигается снижением В/Ц), либо с множеством микроскопических полостей или гидрофобная (можно получить применяя специальные добавки). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 ...желательно либо очень плотная (это достигается снижением В/Ц), .... ...а также уплотнением бетонной смеси(вибрирование, пресование) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 ...а также уплотнением бетонной смеси (вибрирование, пресование) Опять Вы путаете прочность бетона и морозостойкость. Качественное уплотнение бетона повысит его прочность, так как в нём будет меньше полостей, но уплотнение не повысит конечную плотность цементного камня если в составе смеси затворения слишком много воды, ведь эта лишняя водичка даже при достаточном вибрировании ни куда не денется и останется в бетоне. Кстати слишком длительное вибрирование тоже вредно, поскольку приводит к расслоению бетона. Лишнюю воду можно удалить из бетона с помощью вакуумирования бетона, при котором лишняя вода отсасывается вакуумом, но это слишком сложная технология для кустарных производителей плитки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 Опять Вы путаете прочность бетона и морозостойкость. .... И где я напутал? ...Качественное уплотнение бетона повысит его прочность.... Если для приготовления бетона использовать низшую марку вяжущего(а это сплошь и рядом) и соотношение делают 1к4,...5 и тд, и вместо гранита, доломит используют, то что не делай, прочность не повысится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 то что не делай, прочность не повысится. Я вижу до Вас всё ни как не дойдёт что прочность и морозостойкость это разные вещи. Можно сделать плитку прочностью М200 чего вполне хватает для пешеходного тротуара и с морозостойкостью F200 циклов - она пролежит лет десять. А можно сделать М400 с морозостойкостью F15 и её вода разорвёт её на составляющие всего через одну зиму. Морозостойкость - способность стройматериалов в увлажнённом состоянии выдерживать без разрушения многократное замораживание, чередующееся с оттаиванием. Основная причина разрушения материала под действием низких температур — расширение воды, заполняющей поры материала, при замерзании. М. зависит главным образом от структуры материала [а не от его прочности]: чем выше относительный объём пор, доступных для проникновения воды, тем ниже морозостойкость Поймите, когда вода замерзает она давит с огромным давлением в сотни атмосфер и какой бы прочный бетон не был он не выдержит такого давления, поэтому нужно стараться сделать так чтобы вода в бетон вообще не попала или чтобы при замерзании вода расширялась в микропоры и не разрушала бетон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 Я вижу до Вас всё ни как не дойдёт что прочность и морозостойкость это разные вещи. .... Где в моих сообщениях это видно? И не нужно надрываться в пояснениях. ... при замерзании вода расширялась в микропоры и не разрушала бетон. .... И если уж быть точным до конца то не микропоры, а макропоры. Потому что в микропорах(величина которых 10см в минус 5-й степени) вода не переходит в лёд, до -70град. по Цельсию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 Где в моих сообщениях это видно? Ну вот например Вы пишете: В место 500 марки 400-я, и это не от рабочих зависит. Так вот на морозостойкость бетона (а это главный фактор долговечности бетона на тротуаре) марка цемента влияет очень незначительно. Морозостойкость зависит прежде всего от соотношения воды и цемента в бетоне. Для изготовления морозостойкого бетона отношения массы воды к цементу должно быть не более 0,5. Так же, морозостойкость, можно повысить используя воздухововлекающие добавки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 14 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2011 Вам самому не смешно??? Как эта фраза вообще к морозостойкости относится??? Считаю дальнейшую дисскусию безсмысленной Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 15 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2011 Можно сделать плитку прочностью М200 чего вполне хватает для пешеходного тротуара и с морозостойкостью F200 циклов - она пролежит лет десять. А можно сделать М400 с морозостойкостью F15 и её вода разорвёт её на составляющие всего через одну зиму. Ну обычно за счет снижения В/Ц отношения повышают марку (прочность) бетона и как следствие его морозостойкость. Сделать бетон М-400 с F15? Сколько ж нужно при этом вбухать цемента? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 15 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2011 Ну обычно за счет снижения В/Ц отношения повышают марку (прочность) бетона и как следствие его морозостойкость. Нет, не как следствие! Морозостойкость повышается потому что уплотняется структура цементного камня, а не потому что тупо бетон прочнее становится, воде пофиг, она любой по прочности бетон порвёт. Например, у газобетона D400 прочность всего лишь В2 , но морозостойкость F50, то есть столько же как и у прочного М50 облицовочного кирпича. Сделать бетон М-400 с F15? Сколько ж нужно при этом вбухать цемента? Ну это был просто пример, гипотетический. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 15 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2011 Ну так где плитку-то брать? ) Самому делать, что ли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз