В этой веточке общаются владельцы Жукинских дач :-), сделка состоялась, обустраиваем

[MLNK]

И наверняка, вопрос шлагбаумов вопрос общий, а не крайних участков.

Большое сомнение насчёт шлагбаумов на время строек, у нас на работе, в центре города, среди белого дня, на режимную территорию, охрана в метре от шлагбаума, за 7 лет 4 раза полностью сносили и раз 5 ломали частично машинами.

Мне кажется более актуальной задача дежурного освещения по внутренним дорогам, частично для начала ?

[Urs2007]

Но как показывает практика, если у Вас нормальный дом, а у них "сарай", если Вы можете себя обеспечить, а у них только на водку хватает, сколько бы Вы добра не сделали - они все равно будут дули в карманах держать.

 

Это точно.Именно по этому я решился на покупку голого участка и стройку с нуля,но с "городскими" соседями.Хотя ездил и смотрел участки с хатынками в самом селе,но соседями из местных.

[cbu]

финансово участвовать,может ещё что-то полезное для села сделаем,но надо чтобы жукинцы нас принимали,а не боялись.

 

Для початку, я б поставив на в'їзді в село знак "Жукін". Ну і на перехресті із сільрадою можна вказівник на наші дачі поставити ;)

[guga2101]

Фасадные участки в свое время сдавали на общий забор по периметру и в то время о фасаде ни кто не вспоминал, А сейчас обвиняют во всех грехах фасадные участки! Я полностью согласна с SERG 198. Ставить какой нибудь забор сейчас потратив на него 10 000 а потом сносить и ставить нормальный нет ни желания ни возможности. И должен быть решен вопрос с засыпкой и планировкой земли после прокладки кабелей. А 15 метров до будушего шлагбаума, кооперативной площади (под сторожку магазин ) при закрытии нашего фасада там остается приличная "дыра" ? На "сегодняшний" день забор в моих планах не придусмотрен. Вседополнительные оплаты - по свету, по охране- мы произвели в полном обьеме. Свет нам обещали в первой очереди, потом перенесли во вторую с подключением крайний срок-конец сентября. А сегодня уже ноябрь...

[Николай78]

Оказывается у нас довольно много вопросов если копнуть поглубже:

 

1. Штатное расписание товарищества

2. Забор по фасаду/шлагбаум

3. Освещение по улицам

4. Усиление охраны

5. Стимулирование сельрады

6. Доделка дорог - мелкий вопрос на фоне прочих

7. Вопросы по электричеству - судя по всему еще остались

 

В понедельник позвоню Андрею чтобы подтвердить готовность разработки отдельной площадки под эти и другие задачи СТ. Предварительно общались - Андрей высказал свою заинтересованность. Т.к. тут мне кажется не очень удобно и не очень уместно.

Я в прошлый раз давал ссылку, но забанили за рекламу. Попробую еще раз. Выглядеть будет примерно так: sosedi.ua/hoods/3211

 

То что есть может быть доработано по требованию Андрея. Т.е. объявления, рассылки, опросы, типичные вопросы и т.п.

 

По умолчанию админ председатель СТ. Доступ закрытый - только участникам СТ.

[Татьяна5]

А сегодня уже ноябрь...

 

пардон, какой именно свет? свет уже есть

 

Добавлено через 3 минуты

То что есть может быть доработано по требованию Андрея. Т.е. объявления, рассылки, опросы, типичные вопросы и т.п.

 

имхо, Вы там выше о правлении писали - Вы готовы взять на себя такое формирование правления и тп? было бы логично, что бы именно эти люди приняли участие в вышеописанном

 

Добавлено через 2 минуты

А сейчас обвиняют во всех грехах фасадные участки

 

да нет грехов у фасадных участков , меня мало кто слышит, но я как раз понимаю "фасадников" и нормальное нежелание ставить на свой фасад забор в срочном порядке

 

вот сделать временное максимально дешевое ограждение - хорошая идея, имхо, но - нужен куратор этой задачи (он же реализатор) и источник финансирования

 

Добавлено через 2 минуты

к тому времени у нас должно быть действующее правление и кандидатуры на председателя. ИМХО

 

и прошу обратить внимание владельцев на эту оч мудрую фразу

[Николай78]

Татьяна!

 

Правление формируют т.с. учредители - в нашем случае владельцы участков. Я, конечно, готов на равных со всеми условиях.

 

На первом этапе мне достаточно Андрея Ему известны все информ. потоки. От Вашего участия не отказался бы, как и прежде. Дальше доработаем коллективно.

[Татьяна5]

На первом этапе мне достаточно Андрея

Вам - да, но если Вы говорите о правильном подходе, то нужны люди, готовые брать на себя ответственность, владельцы.

 

Добавлено через 30 секунд

Дальше доработаем коллективно.

никогда не верила в коллективную ответственность...

[guga2101]

Я про электричество на участке

[Николай78]

Татьяна!

 

Андрей готов провести встречу на эту тему у себя в офисе. Андрею нужно подобрать время. Предполагалось присутствие: Андрей, я и мой программист.

 

Я думаю, что он не будет против присутствия других владельцев, а Вашего присутствия тем более.

 

Отвественных владельцев назначить невозможно - они должны проявить инициативу впервые сами.

[guga2101]

пардон, какой именно свет? свет уже есть

Я про электричество на участке

[Татьяна5]

Я про электричество на участке

 

Вы можете его сделать в любой момент, уже не один владелец подключился

 

Добавлено через 2 минуты

Татьяна!

 

Андрей готов провести встречу на эту тему у себя в офисе. Андрею нужно подобрать время. Предполагалось присутствие: Андрей, я и мой программист.

 

Я думаю, что он не будет против присутствия других владельцев, а Вашего присутствия тем более.

 

Отвественных владельцев назначить невозможно - они должны проявить инициативу впервые сами.

 

Николай, я вижу некоторое противоречие - с одной стороны Вы правы, что вопрос зп председателя и его функций - коллективный, с другой стороны - как в эту схему помещается встреча Андрей-Вы единоличная? Может быть стоит решить первый вопрос и приступить к вытекающим из него?

 

Сорри, но у меня - самоотвод, на текущий момент мне хватает задач

 

Добавлено через 2 минуты

Отвественных владельцев назначить невозможно - они должны проявить инициативу впервые сами.

 

собственно, вопрос именно в этом - можно сделать что угодно, когда есть ответственный за задачу. До тех пор, пока мы что-то предлагая не будем готовы брать эту ответственность на себя - любая идея будет мертвой, хотелось бы, что бы это понимали все

[Николай78]

Тут нет противоречия. Я предлагаю средство для решения задач, а не метод и тем более не сами решения.

Такое же средство, как этот форум только функциональнее в нашем случае.

[Татьяна5]

Тут нет противоречия. Я предлагаю средство для решения задач, а не метод и тем более не сами решения.

 

Чудесно. Но нет глобальной идеи. И в этом проблема.

На текущий момент Андрей выполнил свои обязательства перед массивом, его зарплата в полном объеме была оплачена владельцем Жукина1 (до старта продаж). Но на текущий момент - не вижу, почему Андрей должен брать на себя новые задачи. Согласитесь, в этом есть логика?

[Николай78]

Чудесно. Но нет глобальной идеи. И в этом проблема.

На текущий момент Андрей выполнил свои обязательства перед массивом, его зарплата в полном объеме была оплачена владельцем Жукина1 (до старта продаж). Но на текущий момент - не вижу, почему Андрей должен брать на себя новые задачи. Согласитесь, в этом есть логика?

 

Согласен, есть.

 

Я правильно понимаю, что Вы хотите сказать что Андрею просто не интересно на данный момент заниматься чем либо пока мы не примем решение по его зарплате?

 

Хотя это у него надо спросить, конечно.

[Татьяна5]

Я правильно понимаю, что Вы хотите сказать что Андрею просто не интересно на данный момент заниматься чем либо

 

Я бы Вашу формулировку несколько сократила. Опять же - согласитесь, это нормально. Коллектив должен понять, что теперь схема коммуникаций должна измениться. Андрей, конечно, альтруист, но как правильно заметила М13 - это малореальный вариант, и как правильно заметил MLNK - пора думать о механизме управления из владельцев участков.

 

Добавлено через 1 минуту

Хотя это у него надо спросить, конечно

 

Думаю, да. Но ответ, на мой взгляд, будет логичным. Потому и подняла вопрос.

[Николай78]

Вообщем, я понял. За отсутсвием Андрея трудно ответить на эти вопросы. Я постараюсь выяснить этот вопрос и доложу тут. Ясно, что Вы и сейчас знаете ответ, но не технично и не с руки озвучивать.

 

Что касается предложения MLNK: председатель из своих и желательно постоянно присутствующий в дальнейшем, но есть ли такие на данный момент?

 

Андрей скорее всего не отказывается и не надо пренебрегать этим на сегодняшний день, на мой взгляд. Но бесплатно он работать не может ест-но.

 

И у Андрея вроде есть участок в Жукин-1 или нет?

[Татьяна5]

И у Андрея вроде есть участок в Жукин-1 или нет?

нет, у Андрея нет участка

[mike_su]

Специально для ВАС сейчас найду.

 

PS

Начинать читать можно приблизительно с 100 страницы...

 

PSPS

cт. 98

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1420656&postcount=1943

 

И дальше неоднократно оговаривалось.

 

спасибо, но вот что нашел я:

 

кто ж спорит - давайте прикинем реальные ответы владельцев фасадных участков на вопрос о том "учавствуют ли они в общем заборе", если нет - установка самостоятельно до, предположим, сентября 2012

 

По итогу мы получим одинаковый П-образный забор по тылам участков и закроем доступы к фасадам, установим шлагбаумы - собственно, это и есть цель метроприятия со всеми вытекающими последствиями.

 

 

Фасадные участки в свое время сдавали на общий забор по периметру и в то время о фасаде ни кто не вспоминал, А сейчас обвиняют во всех грехах фасадные участки!

 

хочу вам напомнить, что в то время многие предлагали О-образный забор, а не П-образный, а фасадные настаивали на идее П-образного (на сколько я помню)

 

Если у владельцев фасадных участков НЕ БЫЛО обязательства закрыть фасады, то я вынужден извинится перед ними за обвинения в НЕ ВЫПОЛНЕНИИ взятых обязательст

 

Но если так, то ЦЕЛЬ установки забора не достигнута! и, очевидно, необходимо доводить дело до конца!

[Татьяна5]

Если у владельцев фасадных участков НЕ БЫЛО обязательства закрыть фасады, то я вынужден извинится перед ними за обвинения в НЕ ВЫПОЛНЕНИИ взятых обязательст

 

Михаил, мои сообщение вырваны из контекста, это был процесс обсуждения.

Можете начинать извиняться перед владельцами фасадных участков.

 

и, очевидно, необходимо доводить дело до конца!

 

точно

осталось найти организатора и куратора процесса, убедить всех скинуться и тп - в целом не сложно, возьмете на себя?

[valyuxa]

Татьяна. Деньги на дорогу передам по приезду в Жукин.

[serg198]

спасибо, но вот что нашел я:

 

хочу вам напомнить, что в то время многие предлагали О-образный забор, а не П-образный, а фасадные настаивали на идее П-образного (на сколько я помню)

 

Если у владельцев фасадных участков НЕ БЫЛО обязательства закрыть фасады, то я вынужден извинится перед ними за обвинения в НЕ ВЫПОЛНЕНИИ взятых обязательст

 

Но если так, то ЦЕЛЬ установки забора не достигнута! и, очевидно, необходимо доводить дело до конца!

 

Немного освежу, т.к. хорошо все помню и при отстаивании О-образного забора моя аргументация не имела "веса" и поддержки.

 

1. Я участвовал в общем заборе, как все и буду участвовать во всех общих делах массива.

 

2. Кто из фасадных был за П-образный я не знаю, может Татьяна5 знает или вспомнит, возможно уточнит)

 

3. Я за О-образный и за шлагбаумы был с самого начала и до последнего его отстаивал, но аргументация, что якобы техника не заедет или что-то другое, оказалась почему-то важнее.

Любые работы или заезд техники при таком фасаде даже без ворот это не проблема, знаю о чем говорю. По крайней мере для меня.

 

4. Обязательства у фасадных были, если бы они не участвовали в общем заборе.

Не обсуждаю, т.к сейчас получим снова 10 страниц текста.

 

Где-то так, поправьте, если что-то не так написал)

[Татьяна5]

4. Обязательства у фасадных были, если бы они не участвовали в общем заборе.

 

все верно

на текущий момент можно только очень попросить фасадные участки (Андрей это уже сделал) или организовать как сделать за счет массива и фасадных в тч (тут нужен организатор из владельцев)

[serg198]

все верно

на текущий момент можно только очень попросить фасадные участки (Андрей это уже сделал) или организовать как сделать за счет массива и фасадных в тч (тут нужен организатор из владельцев)

 

Почему мне эта идея не очень нравится.

Сейчас это выглядит так, как будто владельцы фасадных участков хотят СВОЙ забор сделать за счет массива.

Потому что уже сейчас фасадный забор позиционируется как личный, а не часть периметра массива.

Хотя весь тыловой забор по периметру состоит из частей личных заборов.

 

Но фасад почему-то выделен в "особую" категорию.

С одной стороны личный, с другой - общий периметр...

 

PS По идее фасадные должны были бы быть первые за П-образный, т.к. для них в отличие от тыловых (наверное) это временное решение и не выгодное, т.к. все понимают что такой фасад не будет и его надо будет переделывать.

Но я все равно был за О-образный, т.к. закрывать надо было весь массив.

А потом бы уже каждый фасадный для себя решал вопрос вида, типа, бюджета и т.д. и переделал бы под себя. Но это уже было бы ПОТОМ, через месяц, год и т.д.

Но массив был бы закрыт!

 

А сейчас это выглядит как "скинтесь МНЕ на забор"...

 

ИМХО!

[Татьяна5]

ИМХО!

и в чем состоит Ваше предложение?

мнение понятно, имеет право на жизнь, наряду с другими мнениями