В этой веточке общаются владельцы Жукинских дач :-), сделка состоялась, обустраиваем

[Татьяна5]

а что в этом странного? я, при собеседовании, всегда спрашиваю: "на какую ЗП вы рассчитываете?".

 

несколько разные ситуации, Андрей не будет сам ничего предлагать. В конце концов уж такой простой вопрос как потенциальная зп председателя коллектив мог бы взять на себя... имхо

 

 

я же не предъявляю претензии к охраннику, а, всего лишь, хочу сказать, что фасадный забор и шлагбаумы нужны, без них П-образный забор - это выброшенные деньги

 

кто ж спорит

предложите механизм реализации

 

Добавлено через 1 минуту

а мы тут будем голову ломать

 

самый лучший вариант - это председатель "из своих", если есть желающие - милости простим

[Kubik]

самый лучший вариант - это председатель "из своих", если есть желающие - милости простим

Тут Татьяна Вы правы на 100%,к сожалению, ситуация напомнила известный фрагмент:D.Ничего,со временем всё разрулится.

[Николай78]

самый лучший вариант - это председатель "из своих", если есть желающие - милости простим

 

На завтра запланирована встреча с Андреем. Думаю пока не прояснится его позиция (а также спектр задач) ситуация с этим вопросом не сдвинется с точки.

 

Алгоритм на мой взгляд такой:

 

Выслушать мнение Андрея. Варианты: не хочу/хочу за столько/хочу, но не скажу за сколько.

Если требования Андрея в случае согласия гуманны (исходя из функц. обязанностей) то это самый простой исход.

Вариант "Андрей не говорит сколько хочет" - формируем предложение сами исходя из функц обязанностей методом тыка.

Вариант "Андрей хочет неадекватную цифру" примерно равен варианту "не хочу" - формируем конкурсное предложение для "своих", а свои найдутся если все будет более менее понятно.

 

Сейчас это основной этап. После него остальные процессы пойдут активнее т.к. обретут лигитимного и мотивированного руководителя.

 

Татьяна! Сейчас интересно узнать сколько у нас реально "живых" владельцев. Т.е. тех, кто фактически и вовремя будет оплачивать счета (зп. председателя, охраны и т.п.) А также сколько "мертвых". На основе текущей ситуации.

Змінено 6 листопада 2012 користувачем Николай78

[Urs2007]

Допустим за ноябрь - декабрь председателю надо будет разрулить ситуацию с фасадным забором,дорогой и шлагбаумами.А за январь - февраль - почти ничего.Зарплата за эти месяцы должна быть одинаковая?

[Татьяна5]

Татьяна! Сейчас интересно узнать сколько у нас реально "живых" владельцев. Т.е. тех, кто фактически и вовремя будет оплачивать счета (зп. председателя, охраны и т.п.) А также сколько "мертвых". На основе текущей ситуации.

 

на этот вопрос корректно может ответить только Андрей, у него есть такая статистика

[Николай78]

Допустим за ноябрь - декабрь председателю надо будет разрулить ситуацию с фасадным забором,дорогой и шлагбаумами.А за январь - февраль - почти ничего.Зарплата за эти месяцы должна быть одинаковая?

 

Вы ошибаетесь. СТ подобно предприятию и независимо есть деятельность или нет там есть бумажная работа. Сужу по аналогии с ОСББ.

Проще исходить из годового гонорара, а выплачивать помесячно/квартально или как-то еще (как удобнее). Ну и так как председатель выборная должность можно спустя год продлевать"контракт"/не продлевать/изменять условия и пр.

[Николай78]

Добрый вечер!

 

Встречался сегодня с Андреем. Опишу пока вкратце результаты:

 

1. Андрей готов быть председателем кооператива и дальше, но считает, что лучше со временем выбрать председателя из "своих".

2. Андрей действительно большой альтруист, но пообещал подумать о размере компенсации председателю и сообщить. С 1 ноября данная работа ему не оплачивается, а это сами понимаете и бензин и обзвоны и т.п.

3. Примерно стал понятен объем работ, который выполняет председатель кооператива - требует отдельного большого поста. Не уверен, что тут надо выкладывать.

4. Стала понятна структура владельцев участков кооператива. Имеется ввиду кто платит, кто нет - тоже не уверен что тут уместно.

5. Обсудили тех задание для отдельной площадки. Андрей поддержал инициативу и будет помогать в реализации.

6. Будут проработаны и выписаны правила СТ и выложен устав.

7. Андрей считает, что целесообразнее установить ворота в этом сезоне, а не шлагбаумы и впринципе готов реализовать, как я понял (есть исполнители). Через шлагбаум легко переступить, например. А когда будет закрыт фасад, то через ворота не особо перелезешь - такая идея.

8. Что касается не закрытых участков (их 6) то по мнению Андрея обязать мы их не можем. Нужны альтернативные варианты. Может быть колючка - легко поставить легко убрать, недорого стоит (про колючку я от себя написал

[MLNK]

Стала понятна структура владельцев участков кооператива. Имеется ввиду кто платит, кто нет

Предположим - 1/3 платит всегда и за всё, понимая, что это нужно и на пользу всем;

1/3 платит частично, после долгих раздумий и по мере возможности; 1/3 не платит ни за что, полагая, что они ничего не должны после оплаты актов, электричества, дорог и забора.

И ещё есть непроданные/продающиеся участки, в делах развития не участвуют.

Объективно, в похожей ситуации, в ближайшее время на любые затратные мероприятия (охрана, освещение, дороги, мусор, зарплаты ...) собрать фонд будет проблематично. Лучше сразу исходить из такой реальности. ИМХО

[ZaMiS]

Что касается не закрытых участков (их 6) то по мнению Андрея обязать мы их не можем. Нужны альтернативные варианты. Может быть колючка - легко поставить легко убрать, недорого стоит (про колючку я от себя написал

Считаю здравой мыслью. Действительно, максимально бюджетный и простой вариант. Предлагаю вынести на голосование. Ну и за ворота не забыть. Возможно, в целях удешевления, закрыть одну или две дороги, а на оставшихся поставить ворота.

[Николай78]

Предположим - 1/3 платит всегда и за всё, понимая, что это нужно и на пользу всем;

1/3 платит частично, после долгих раздумий и по мере возможности; 1/3 не платит ни за что, полагая, что они ничего не должны после оплаты актов, электричества, дорог и забора.

На самом деле все намного оптимистичнее.

[MLNK]

На самом деле все намного оптимистичнее.

Это сейчас, но, всё равно приятно, что Егозу ставить пока не будем.

[cbu]

Хочу звернути увагу, що крім відкритих доріг і фасаду є кілька проходів по периметру.

[MCorps]

Предлагаю вынести на голосование.

 

Поддерживаю вынос на голосование.

[Urs2007]

Поддерживаю вынос на голосование.

 

Я за любое закрытие периметра.

 

1. Как я понял,на эту затею мы складываемся все. По результатом обзвонов/разговоров сколько человек реально готовы в этом участвовать?

 

2. Ещё мы знаем,что погонный метр забора как по периметру стоит 172 грн. А сколько будет стоить забор с "колючкой"? И сколько погонных метров нам надо закрыть ?

 

Просто,если разница в цене небольшая,а количество участников достаточное,может есть смысл закрывать фасад таким же забором как и периметр. Во-первых он неплохо выглядит,а фасадную часть мы будем видеть все и часто,во-вторых весь забор будет одинаковый.

 

P.S. Но повторюсь,я за любой забор,лишь бы он был.

[Николай78]

Варианты получается следующие:

 

1. Ворота и колючка

2. Шлагбаум и колючка

3. Ворота и забор как прежде.

 

Ну и вопрос сколько ворот.

Сбрасываться нужно всем. Реально это будет примерно 80-90% владельцев.

[Urs2007]

Мой вариант такой.Если пока не обращать внимания на цену:D

 

1. Забор точно такой как по периметру.

2. Две дороги закрываем воротами на замок,которые открываются охранником только для въезда/выезда габаритной строительной техники.

3. На одной дороге (там,где ВСЕГДА будет сидеть охранник) можно и шлагбаум.Хотя лучше тоже ворота,которые на ночь закрываются.В воротах можно предусмотреть "смотровое окошко",что бы охранник не открывал/закрывал понапрасну ворота.

[Татьяна5]

Варианты получается следующие:

 

1. Ворота и колючка

 

 

я за вариант №1

тут тоже есть тонкий вопрос - имхо, раз у меня участок фасадный и свой фасад я закрыла, - значить ли это, что я должна скидываться на чьи то фасады, кто не закрыл?

[Urs2007]

я за вариант №1

тут тоже есть тонкий вопрос - имхо, раз у меня участок фасадный и свой фасад я закрыла, - значить ли это, что я должна скидываться на чьи то фасады, кто не закрыл?

 

Татьяна,ты за "колючку",потому что не собираешься там жить. Тебе главное,чтобы не воровали на период твоих строек.И с твоей стороны это вполне нормально.А мне ещё и очень важно,как это всё будет выглядеть,ну не хочется мне жить в конц-лагере посреди леса.Я просто больше чем уверен - как мы закроем фасад сейчас - таким он и будет минимум следующие 5 лет.

Ну а по деньгам - мне кажется,что скидываться должны ВСЕ.Ведь у кого-то участок внутри и он тоже уже сделал себе забор,но скидываться на чужой фасад будет,я надеюсь.А иначе мы сейчас снова скатимся до тупикового варианта,когда фасадную часть должны закрывать только хозяева фасадных участков.

[Николай78]

Я за вариант 1 со всеми воротами (двое закрыты на замок)

Думаю, что те кто закрыл свой фасад скидываться не должны (на ограждение), а то несправедливо.

Но на ворота на общих оснаваниях.

[Татьяна5]

Тебе главное,чтобы не воровали на период твоих строек.

На период строек - есть строители на месте и ничего лишнего нигде не лежит. Выше писала - после постройки - сигнализация, сигнализация и еще раз сигнализация.

[Urs2007]

Ну что "колючка" в разы дешевле чем деревянный забор по периметру?Не думаю,что для каждого эта разница выйдет больше чем 1 000 грн.

[Татьяна5]

Ну что "колючка" в разы дешевле чем деревянный забор по периметру?Не думаю,что для каждого эта разница выйдет больше чем 1 000 грн.

 

Давайте спросим владельцев фасадных участков, готовы ли они на общий деревянный забор, схема 2/3 - платит хозяин, 1/3 - владельцы внутренних участков, от этого и будем отталкиваться.

[Николай78]

Давайте спросим владельцев фасадных участков, готовы ли они на общий деревянный забор, схема 2/3 - платит хозяин, 1/3 - владельцы внутренних участков, от этого и будем отталкиваться.

 

Очень хорошая идея. Но судя из того что говорил Андрей - будет глухо. Может 50/50. Хотя взять, например, владельца сруба - и 50 не получится.

А тут как бы кворум нужен: 6 из 6

 

Добавлено через 4 минуты

Ну что "колючка" в разы дешевле чем деревянный забор по периметру?Не думаю,что для каждого эта разница выйдет больше чем 1 000 грн.

 

Я прошу прощения, но Вы, наверное, в другой стране живете:D

[Татьяна5]

Очень хорошая идея. Но судя из того что говорил Андрей - будет глухо. Может 50/50. Хотя взять, например, владельца сруба - и 50 не получится.

А тут как бы кворум нужен: 6 из 6

 

давайте к цифрам -

1) у нас есть явно проблемный владелец сруба, у него почти 28 мп фасада, 2) фасад Lilik, думаю, 2/3 новый владелец не откажется внести, человек явно нашего формата , договоримся - там 21 мп

3) между второй и третьей дорогами - Игорь - сомневаюсь - там метров 40, потом Оля - думаю, договоримся, там 32 метра, ребята с 33 участка - не знаю, там порядка 30 метров

4) №1, Лея - не знаю, там порядка 40 метров

5) №2, Сергей, - думаю, договоримся, там порядка 25 метров.

 

Плана под руками нет, не могу фасады выверить.

Итого, у нас потенциальных отказников - 138 мп (сорри, я сюда пока отношу тех, кто у меня под грифом "не знаю")

потенциальных согласившихся (субъективно) - около 80 мп

 

Итого грубый бюджет по отказникам - 23 736 грн

грубый бюджет по теоритически могущим согласится - 4587 грн

________

28 322 грн от владельцев не фасадных участков + ворота 3 шт (не знаю, имхо, надо мин одни на автоматике делать + дороги шириною 10 метров, значить на части должен быть забор)

[Urs2007]

Я прошу прощения, но Вы, наверное, в другой стране живете:D

 

Ваша фраза типа: "Я самый прошаренный,а все вокруг дураки."

Я живу в стране,где не хотят въезжать к себе домой через паркан колючей проволоки.Понимаю,что ассоциации с "зоной" сейчас в моде,но не в "моей стране".

 

Если вопрос в цифрах,то посчитайте метр погонный "колючки" + столбы + монтаж + работа и разделите на кол-во владельцев.То же самое с деревянным. Со второго вычте первое.Эта разница по-вашему стоит убогого вида на несколько лет вперёд?