Бассейн своими силами

[alyak]

Удовольствие не дешовое вышло. 3-4 к. у.е вышла чаша и что-то около 5 тыщ евро оборудование.

 

А подробнее , что-то дорого .

[lim]

посоветуйте как сделать подводное освещение?

тоесть что можна придумать если неиспользовать специальные очень дорогие светильни

[alyak]

посоветуйте как сделать подводное освещение?

тоесть что можна придумать если неиспользовать специальные очень дорогие светильни

 

поискать недорогие специальные светильники . А вообще в разделе реклама была тем про сверяркие светодиоды там и светильники упоминались , я такие в фонтане видел и режим у них там ацкий ( фонтан по ним лупит ) .

[lim]

поискать недорогие специальные светильники . А вообще в разделе реклама была тем про сверяркие светодиоды там и светильники упоминались , я такие в фонтане видел и режим у них там ацкий ( фонтан по ним лупит ) .

 

есть конкретные модели на примете?

[Teo]

Теперь еще интереснее - делаю сначала чашу в цоколе, а потом уже возьмусь за фундаменты. Чаша будет глубже подошвы фундамента.

Опускать чашу бассейна ниже подошвы фундамента не рекомендую - при спуске воды вся масса дома будет давить на чашу - возможны микротрещины и как результат - вода под домом, сырость и грибок в смежных с бассейном помещениях, причём не сразу, а по мере накопления влаги. В худших вариантах (самодельный бассейн большого объёма в подвале) - возможны трещины не только чаши но и стен дома ;-(

[МАКАР]

Опускать чашу бассейна ниже подошвы фундамента не рекомендую - при спуске воды вся масса дома будет давить на чашу - возможны микротрещины и как результат - вода под домом, сырость и грибок в смежных с бассейном помещениях, причём не сразу, а по мере накопления влаги. В худших вариантах (самодельный бассейн большого объёма в подвале) - возможны трещины не только чаши но и стен дома ;-(

А не самодельный, это какой?

[Teo]

"не самодельный бассейн" - это когда ответственность за сложное гидротехническое сооружение берёт на себя не застройщик - экспериментатор, а подрядчик - строительная организация

[lim]

появилась идея сделать стенки из термоблоков разборных

www.valkiria.kiev.ua/cms/termodom/production_assortment/block3/20.html

покритикуйте идею

 

Миша

[alyak]

не понял смысл морочится с пенопластовыми блоками. вомервых разбиратся они будут весьма условно. будут торчать перемычки после выламывания пенопласта, поскольку с внутренней стороны он вообще не нужен. В грунт пенопласт тоже не заделывают, только экструдированый. И зачем тогда огород городить?

 

Опалубку можно выставить быстрее и проще , наверное из этой логики , но тут остается вопрос , а хватит ли прочности 15 см бетона .

[lim]

Опалубку можно выставить быстрее и проще , наверное из этой логики , но тут остается вопрос , а хватит ли прочности 15 см бетона .

 

именно использовать как опалубку

пенопласт к грунту оставить

внутренний выломать хотя я видел как раз фотки что его оставляли и штукатурили

 

из блоков строят дома многоэтажки неужели для басейна толщины не хватит???

[alyak]

из блоков строят дома многоэтажки неужели для басейна толщины не хватит???

 

Силы другие действуют , гидроудары .

[alyak]

ну гидроударов там нету, но вот стены дома не противостоят нагрузке на расширение, у них только вертикальная нагрузка.

 

а ты прыгни полным жопом и подумай будет ли гидроудар . и как я представляю самым неожиданным образом будет распостроняться .

[lim]

Силы другие действуют , гидроудары .

 

какие еще гидроудары от чего???

может у кого есть расчет схемы армирования для уличного бассейна?

а не просто кинуть побольше на всякий случай

[MaxS]

а ты прыгни полным жопом и подумай будет ли гидроудар . и как я представляю самым неожиданным образом будет распостроняться .

 

Прямо готовый сюжет для "разрушителей легенд" - собрать человек 10 форумчан с весом около сотки и прыгать в разные бассейны (с водой конечно), чтобы выяснить, может ли гидроудар разрушить стены

 

Сам сейчас перед выбором - делать бетонный бассейн с привлечением общестроит. бригад или заказать готовую чашу? Хочу бассейн где-то 8*3 с противотоком.

Кто прорабатывал вопрос? Насколько бетонный дешевле получается?

Как пленка укладывается (нужно заказывать готовую на всю чашу и укладывать или специалисты подгоняют все на месте)?

[alyak]

да мои 100 кг, в сравнении с 26 тоннами воды - 1/260 давления. фигня. Жескость безусловно нужна, но нафига тратится на пеноблоки? В ДМВ сказали что стенки 20см толщиной достаточно.

 

Да не вес тут даже самое главное вообще-то , а удар , в гидропрессе тоже небольшое давдение в первом цилиндре .... И там делается расчет на случай - что если пять человек оттолкнуться от бортика .

 

Но суть не в этом это имхо малоинтересно .

 

Кто-то встречал готовые расчеты и проекты бассейнов с армированием и т.п. ? Ведь это конце в концов не нечно суперсложное .

[alyak]

Прямо готовый сюжет для "разрушителей легенд" - собрать человек 10 форумчан с весом около сотки и прыгать в разные бассейны (с водой конечно), чтобы выяснить, может ли гидроудар разрушить стены

 

Зайди на форум конструкторов dwg.ru попойму и почитай что они там пишут и как его считают .

 

Дело в том что бассейн может и не развалиться , но это конструкция которая должна иметь стойкость к образованию трещин , и не дело в том что развалиться он полностью или нет , а будут образовываться трещины или нет при постоянном использовании.

 

Я тоже задумался . Но думаю должен же быть альбом готовых решений

[MaxS]

Макс, себестоимость бассенов - бетонный с пленкой, пластиковая чаша, бетон с мозаикой. Какая конкретно разница получится - зависит от стоимости бетонной чаши, а она от конкретной ситыации в том месте где вы строите, грунты, уровень воды и т.д.

Да по корыту что бетонному, что пластиковому понятно. Вопрос по самой пленке, ее установке и т.д.? Т.е. нужно ли привлекать фирму на натяжку этой пленки и установку оборудования? Не потянет ли это на сумму сопоставимую с установкой пластикового корыта под ключ?

[MaxS]

 

Я тоже задумался . Но думаю должен же быть альбом готовых решений

 

Если найдете что-нибудь - прошу поделиться.

[alyak]

Если найдете что-нибудь - прошу поделиться.

 

из того что я перерыл , в основном 95% бестолковые перепечатки . Более или менее что-то толково

 

www.swpool.ru/g-b-vanna.htm

 

но они дают если типа у них купишь .

[alyak]

вот сижу и думаю а что если к открытому бассейну сделать зимнюю накрывашку , типа из сендвичей типа как некоторые торговые центры делают - 100 мм утеплителя и металл , высотой 1.5 метра ( а зачем больше ? ) . И состоящую из секций на болтах , по идее должно неплохо получиться .

[lim]

подскажите о целесообразности применения для монолитной чаши добавок

бетон планирую 300

производитель рекомендует совместить к1 и к5

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Миша

[alyak]

подскажите о целесообразности применения для монолитной чаши добавок

бетон планирую 300

производитель рекомендует совместить к1 и к5

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Миша

 

ты знаешь наверное правильно. Первое увеличивает стойкость к воде , хотя там идет по классам . ссылка чуть выше

 

1. Бетон класса не ниже M350 (В25 W6)

 

вторая добавка увеличивает пластичность , а тебе еще желательно провибрировать , и если быть параноиком то это тот случай когда неплохо пластиковую фибру засыпать .

[Олех]

Строил бассейн в подвале жилого дома. Только не бросаться камнями. бетонная чаша - единственное нормальное сооружение в том доме. Кирпичи как пряник, раствор - манная каша. Чаша стала между двумя фундаментами на пол-метра ниже их подошвы. Вода в бассейне постоянно - как и должно быть так что вместе с водой чаша обеспечивает фиксацию соседних фундаментов на том месте, куда их поставили, сползать им некуда. Сырость была на чаше долго, оказалось что то был обычный кондесат. Причем чашу делали наполовину в грунтовой воде. Делали в углу приямок, туда собиралась вода, откачивали и тогда ставили опалубку, закладные на оборудование и заливали. Делали спецы, ну там офис, технадзор, гарантия, сервис. Подозреваю, что специально никто ничего не расчитывал - просто брали некие усредненные условия и типовые решения. Опалубка фанера 16 или 18 мм, арматура д 12 или 14 с шагом около 200 мм на 200 мм. Сразу форсунки, фонарь установили с кабелем, место под скимер оставили. Гидроизоляцию делали обмазочную проникающего действия - похожа на цем раствор. ГВ подпирали сильно и я так понимаю толко на нее и полагались. По поводу добавок в бетон - добавляли пластификаторы и толи для ускорения схватывания то ли для схватывания в воде - т.к. ГВ кругом было полно - не всегда удавалось аккуратно откачать.

Оборудование вышло что-то 5-6 шт (по памяти) т.к. около 2 тыщ евро или долл, не помню форсунки гидромассажа. Невероятно дорого, но доволен - есть изюминка. Прожектор тоже нужен обязательно - вид сразу презентабельный. После снятия опалубки штукатурили слегка. Облицовка лайнером.

По поводу сметы - три четыре претендента приводил и сравнивал сметы - остановился на тех, которые вписались в десятку зелени (примрно): доработка котлована в помещении с выносом грунта мешками вручную, опалубка, армирование, бетонирование, установка оборудование, подключение, запорнаая арматура, фильтрация, подогрев воды, подсветки, гидромассаж. Вот и набежало. Это в 2007 г.

Потолки нихкие в помещени и поэтму дно бассейна ниже фундаментов. За стенами помещения засыпка грунтом. В самом помещении приточка-вытяжка, осушитель воздуха.

По поводу бортика бассейна: Я спал в сауне, ночью в открытое окно залез на запах рыбы кот, упал в басейн, стал плескаться. Жена толкнула в бок - я вскочил - спросонья не пойму, чт это бежит на меня за монстр, решил что невероятно огромная крыса, волосы дыбом встали машинально подфутболил бегущего кота - я как раз в проходе стоял - он потом в окно и был таков. Занавес.

Рассматривал разные варианты чаши - пластиковые, еще какие-то из материалы, из которого яхты делают (со слов предлагавших), потом еще какие-то пластики, даже из металла предлагали сварить (две металл. чаши одна в одной с бетонированием пространства между ними типа несъемной опалубки) остановился на бетоне. Сейчас тоже буду делать бетонную чашу. И опять ниже УГВ и опять ниже фундаментов.

Змінено 25 липня 2008 користувачем Олех

[LM]

У меня тоже в помещении бетонная чаша - собственно даже не бассейн, а купель в бане. Но фотках - основные этапы строительства. В принципе - все видно. Дно - ниже уровня фундамента примерно на 80 см. Грунтовые воды - еще ниже метров на 18-20

Расходы считать рано - сейчас полным ходом идет отделка - оштукатуривание чаши и на следующей неделе - будет обкладыаться мозаикой.

Заливка чаши - копейки, а дорого отделка: мозаика - Пандовская, микс под заказ, примерно 60$/кв.м, полимер для пропитки бетона, гидроизоляция + клея + затирка (эпоксидная) - очень дорого - все фирмы Литокол (напр., 5 кг затирки - 250 грн - это на 5 кв.м, жидкость для смывки - 95 грн/литр ну и т.д.).

Это при том, что площадь стен и дна чаши около 10 кв.м. Работа - 10$ - подготовка, 30$ - укладка мозаики, еле нашел ребят, т.к. малый объем.

Сейчас возникла идея, т.к. все в дереве решено, отделать бортики купели влагостойким деревом: может кто-то подскажет и даст координаты, где такое можно найти в Киеве ?

[lim]

ты знаешь наверное правильно. Первое увеличивает стойкость к воде , хотя там идет по классам . ссылка чуть выше

вторая добавка увеличивает пластичность , а тебе еще желательно провибрировать , и если быть параноиком то это тот случай когда неплохо пластиковую фибру засыпать .

 

так стоимость для меня

к1 1065 грн

к5 660 грн

это их рекомендации для моего обёма бетона

денюшка немалая и надо знать или точно оно там надо