Целлюлозный утеплитель Эковата производства г. Буча!

[Andrey-Bucha]

Господа, есть убедительная просьба прекратить рекламу термолайфа на рекламной ветке ЭКОВАТЫ Буча особенно с сылками. Открывайте свою ветку и там рекламируйтесь.

 

Тут я вижу тема для и от новичков, которые только зарегистрировались и общаются с собой

[laritus]

Господа, есть убедительная просьба прекратить рекламу термолайфа на рекламной ветке ЭКОВАТЫ Буча особенно с сылками. Открывайте свою ветку и там рекламируйтесь.

Ну так мы утеплители сравниваем и про изоват и про технониколь писали... , вы же тоже на первой странице сравниваете толщину утепления с мин. ватой... почему не сравнить и со стоимостью?!? Темболее, что ваша продукция именно с термолайфом наоборот конкурента (ни про какие 250 грн. за куб или 10-15 % дешевизны как писал Andrey-Bucha речи не идет. И ссылки именно это подтверждают ).

Змінено 18 травня 2015 користувачем laritus

[laritus]

Это кто дует ЮНИЗОЛ по 2 грн.? дайте телефон очень интересно, готовы предоставлять заказы на утепление, предлагаю им дуть и бучанскую по 2 грн.

Скидки есть от 2 тон по 11 грн.

Для проведения акций можем взять Вас на работу, такие инициативные нам очень нужны. Паробарьером не торгуем, потому что производим утеплитель.

Спасибо за предложение по акции, но это прерогатива производителя т.к. он формирует цену .

Ну так позвоните Юнизолу (телефоны на сайте в открытом доступе) и договоритесь о том, чтобы они задували вату, если вам так дешевле выходит (если для вас это не +2 грн за 1 кг. к стоимости, темболее есть смысл продавать в том числе и без услуги задувки т.к. цена для тех кому не нужна услуга будет даже меньше 10 грн. за 1 кг., а кто будет задувать покупатель сам найдет, также как найдет и паробарьер и др. сопутствующий материал, вам же всеравно т.к. утеплителем торгуете. Впрочем я так понимаю цена врядли меньше 9 грн. за 1 кг. опуститься как указывали в зимный пероид т.к. c апреля на 40 % подаражало электричество) .

Что касается скидки, очень интересно , а почему вы не пишите нигде об этом? Вот например наше государство дает 30 % компенсацию расходов на утепление, но не более 10 тыс. грн. соответсвенно, чтобы использовать по максимуму подобную компенсацию разумно закупиться на сумму 30770 грн. или при цене 12 грн. за 1 кг. на объем 2564,17 кг... а при цене 11 грн. от 2-х тон в подарок будет 233,1 кг. или 2564,13 грн. При среднем расходе 5,3 кг. на м.кв. хватить заполнить 150 мм - 43,98 кв.м. (плотность 35 кг. на куб). Хмм... а на другие объемы скидка не предоставляется (может быть большая скидка на больший объем)?

По поводу плотности материала (ссылку на сообщения др. пользователей вашей белой ваты мое сообщение в этой теме № 63 от 13.05.2015 22:24) ничего не прокоментируете (речь же идет именно о вашей продукции)?

Также всетаки хотелось бы получить информацию про срок службы утеплителя (у вас на сайте не нашел никаких сертификатов и вообще никакой информации по этому поводу, а ведь это одна из основных характеристик)?

Змінено 18 травня 2015 користувачем laritus

[Xenotron2]

На сегодняшний день мы выпускаем 2 вида ваты:

1. Это белая вата которая производится из чистой целлюлозы

2. Это серая вата которая производится из газеты.

Какие недостатки у белой? Поа видны одни преимущества и непонятно тогда зачем производить серую...

 

Также всетаки хотелось бы получить информацию про срок службы утеплителя (у вас на сайте не нашел никаких сертификатов и вообще никакой информации по этому поводу, а ведь это одна из основных характеристик)?

Кроме как ждать 30-50 лет и смотреть как оно будет себя вести других надежных способов нет. Да и что с ним будет, если от всех внешних воздействий материал скрыт?

 

Почему такие странные данные в документе по Звукопоглощению? Всегда звукопоглощение тем больше, чем толще слой материала. А у вас - наоборот... Также хотелось бы видеть звукопоглощение по разным частотам.

 

Сертификат ИСО - это конечно хорошо, но по сути до лампочки. Если его линолеуму и чернилам для принтера выдают...

Только заключение от СЭС (обязательное, кстати) даст хоть какое-то понимание о безопасности материала.

Змінено 19 травня 2015 користувачем Xenotron2

[laritus]

Кроме как ждать 30-50 лет и смотреть как оно будет себя вести других надежных способов нет. Да и что с ним будет, если от всех внешних воздействий материал скрыт?

В том-то и суть, что ее закрывать пароизоляцией не рекомендуют , сама вата меня не беспокоит (там структура уже не разрушиться от времени), но как бы за 10-20 лет влага из помещения не вывыетрела антипрены и антисептики (или не снизила их концентрацию). Судя по всему у производителя нет данных о сроке службы утеплителя (просто не тестировали).

А по поводу недостатков белого утеплителя пока в сети нашел только 2 - это расход (плотность всетаки будет больше, а не меньше как пишут, она хуже распушается т.к. делается не из газетной бумаги) и проблемы с влажной укладкой (якобы она хуже взаимодействует):

1).

смотреть с 7.40 минуте

2). ekovata-perm.ru/ehkovata/nedostatki-ehkovaty/ "Для производства эковаты подбираются определенные сорта макулатуры. Картон, глянец, белая офисная бумага и прочие подобные материалы абсолютно непригодны для производства качественного теплоизоляционного материала". Дело в том, что белый цвет может быть вызван мелованной или офсетной бумагой и соответственно недостатки (в любом из вариантов низкое содержание древесной массы) promecovata.ru/about/news/vibor_ecovaty.html.

3). И еще несколько nanovata.ru/proizvodstvo "Ряд производителей утверждают, что они "изобрели" новую разновидность эковаты, частично добавляя в него картон, либо мелованную бумагу. По сути − это, мягко говоря, лженоваторство, т.к. та же мелованная бумага содержит мел и каолин, которые в процессе производства образуют сильное запыление и влияют на плотность продукта, то есть на его теплотехнические характеристики." (ссылка устарела) и skandistroy.ru/component/content/article/184-jekovata-dostoinstva-i-nedostatki.html "Правильная Эковата - это 100% переработанная газетная бумага. Добавление картона, мелованной бумаги и других бумажных отходов приводит к образованию мелких фракции и пыли, которые занимают объем, но не работают в качестве утеплителя. Поэтому, при покупке необходимо уделить особое внимание выбору производителя Эковаты." Ранее в сообщениях я приводил цитату одного форумчанина который писал, что после белой ваты образуется осадок (но он принял видимо мел и каолин за антипрены) теперь кажеться понятна разница.

Отзыв по поводу плотности сообщение № 45 стр.5 посмотрите на сайте краинамайстривточкаком (дебильный движок сайта не дает прямую ссылку сделать) "Теоретически все одинаковые.., а вот практически оказалось чуть-чуть не так:

Киев-Буча-Эковата - самый дешовый на сегодня (5,5грн/кг),но при утеплении более плотный...: при насыпном варианте плотность 45-55кг/куб.м., а вот в стенах до 70-75кг/куб доходит...

Армоцель и Юнизол, что по цене (6,5-7,5 грн/кг), что практическим характеристикам соответствуют заявленным в рекламе..." или там же "Эковата (Буча) для мокрого метода не предназначена!!!! - она не слипаеться!!!". Визуально можно сравнивть тамже на стр. № 7 сообщение № 70. Особенно ценно сообщение № 72 о плотности в 80 кг. в стенах!!!

Змінено 19 травня 2015 користувачем laritus

[Xenotron2]

В том-то и суть, что ее закрывать пароизоляцией не рекомендуют , сама вата меня не беспокоит (там структура уже не разрушиться от времени), но как бы за 10-20 лет влага из помещения не вывыетрела антипрены и антисептики (или не снизила их концентрацию). Судя по всему у производителя нет данных о сроке службы утеплителя (просто не тестировали).

При чем тут пароборьер? Я про банальный лист ГКЛ и стену между которыми зажата вата. Что с ней там произойдет без ИФ излучения солнца, ветра и влаги?

Могу ошибаться, но вроде соли эти не растворимы в воде и той воды там мизер будет из пара.

Ну, напишут срок службы 50 лет - кроме как прожить эти 50 лет и убедиться в этом вариантов нет.

[laritus]

При чем тут пароборьер? Я про банальный лист ГКЛ и стену между которыми зажата вата. Что с ней там произойдет без ИФ излучения солнца, ветра и влаги?

Могу ошибаться, но вроде соли эти не растворимы в воде и той воды там мизер будет из пара.

Ну, напишут срок службы 50 лет - кроме как прожить эти 50 лет и убедиться в этом вариантов нет.

А как банальный ГКЛ может защитить утеплитель от попадания влаги из помещения?!? Аналогично можно и минвату в стены с ГКЛ применять, да вот только производитель минваты категрически настаивает на пароизоляции (случайно ли , отнюдь). Воды будет мизер? Я бы на это не расчитывал, всетаки срок эксплуатации не один десяток лет. Для этого и нужны протоколы и экспертные заключения. Ждем, что ответит производитель по этому поводу.

[Xenotron2]

А как банальный ГКЛ может защитить утеплитель от попадания влаги из помещения?!? Аналогично можно и минвату в стены с ГКЛ применять, да вот только производитель минваты категрически настаивает на пароизоляции (случайно ли , отнюдь).

Минвата станет никакой, если допустить ее увлажнение. Эковате это по-барабану.

Пароизоляция не дает 100% эффекта, так что влага будет в любом случае. Это если доводить до паранойи

[laritus]

Апрель 2014 г. majetok.blogspot.com/2014/04/ekovata-ecowadding.html небольшой обзор и применение в строительстве.

[laritus]

Минвата станет никакой, если допустить ее увлажнение. Эковате это по-барабану.

Пароизоляция не дает 100% эффекта, так что влага будет в любом случае. Это если доводить до паранойи

И минвате и эковате влага не по-барабану (эковате просто в меньшей степени и только... иначе в протоколе испытаний была бы указан больший процент влажности) т.к. вода (хоть и в виде пара) явл. хорошим теплопроводником сама по себе.

А кто говорил, что пароизоляция дает 100 % эффект?!? Утеплитель в стене подвержен не воздействию ультрафиолета или воздействию температур, а именно пара (от этого его характеристики ухудшаются). С этой целью придумали пароизоляцию. Не знаю как ГКЛ защищает от ультрафиолета и температры, но вот от пара КГЛ точно не защищает.

[Xenotron2]

И минвате и эковате влага не по-барабану (эковате просто в меньшей степени и только... иначе в протоколе испытаний была бы указан больший процент влажности) т.к. вода (хоть и в виде пара) явл. хорошим теплопроводником сама по себе.

До 20% вроде эковата не меняет существенно своих свойств. А это уже затопление дома. Вряд ли при этом случае нас будет интересовать теплоизоляция

 

А кто говорил, что пароизоляция дает 100 % эффект?!? Утеплитель в стене подвержен не воздействию ультрафиолета или воздействию температур, а именно пара (от этого его характеристики ухудшаются). С этой целью придумали пароизоляцию. Не знаю как ГКЛ защищает от ультрафиолета и температры, но вот от пара КГЛ точно не защищает.

Паропроницаемость эковаты - 0.3

Паропроницаемость ГКЛ - 0.075

С одной стороны, влага быстро не уйдет из эковаты через ГКЛ, с другой стороны - она туда особо и не попадет через гигроскопичность. А точка росы врядли будет внутри помещения.

[domikoff]

Добрый день.

Рассматриваю для использования в качестве звукоизоляционного материала между мансардой и нижним этажом. Пол по деревянным лагам.

Какие показатели по звукоизоляционным свойствам вашего материала?

[laritus]

Какие показатели по звукоизоляционным свойствам вашего материала?

Если не ответит производитель (у них на сайте нет соответствующих протоколов), не думаю, что хуже вот этих (технология одна и таже т.к. серую вату они тоже производят) unisol.com.ua/dokumentacziya.html графа "Испытания на звукоизоляцию". Вот полезное видео

Общая инфа с рос. сайта (ссылка устарела)

[vasyaru]

Дом кирпичный,с воздушной прослойкой,толщина стен приблизительно 30 см.Я так понимаю,там будет место куда задуть экорвату.

Можно ли так сделать,потому как я уже хотел было задувать

Дом 7 на 9 м(минус семь окон размерами:1 м на 1м 50 см,высота дома 4м,я высчитал приблизительно мне нужно 415 кг эковаты. ),сколько это будет стОить на данное время(приблизительно),с виездом и задувкой,в Полтавскую область.

 

Хотел пинозолорм залить говорят вредно,вот это нашел,может тоже вредно?Что тогда не вредно?

Змінено 1 серпня 2015 користувачем vasyaru

[laritus]

Хотел пинозолорм залить говорят вредно,вот это нашел,может тоже вредно?Что тогда не вредно?

Пеноизол у нас сплошная лотерея (зависит от смолы и оборудования)... либо даст неравномерную усадку, либо потрескается (причем с усадкой вы познакомитесь сразу, а вот потрескаться может через сезон). Как по мне эковата лучше т.к. не дает трещин и можно всегда досыпать если утрамбуется, опять же звукоизоляция и грызуны не поселятся. Что касается вреда для здоровья, на днях купил мешок 25 кг. борной кислоты (вместе с кальцинованой содой решил разбавить в воде и обработать составом все дерево используемое в строительстве)... кстати цена 29,15 грн. за 1 кг. т.е. в составе себестоимости эковаты (там антипирены -7 % и борная кислота как антисептик -12 %) + 3,5 грн. на 1 кг. бумаги (если правильно посчитал )... так вот субъективно запах присутствовал, но если борной кислоты надо всего 120 грамм на 1 кг. (или с бурой вместе 190 грамм) бумаги тогда на 208,33 кг. бумаги уходит 25 кг. т.е. мешок химии... а это при плотности 45 кг. на 1 м.куб и толщине утеплителя 150 мм (расход 6,8 кг. на 1 кв.м.) около 30,64 кв.м. стены. Думаю в вашем случае (если сам в расчетах не ошибся и ваши данные верны) уйдет 2 мешка химии или 50 кг. Много это или мало решать вам (по мне так вроде бы не мало), но во-первых у вас стены не будут пропускать, а во-вторых борная кислота не летуча... также как и частицы кирпича (там же тоже ничего полезного не будет если пыль от кирпичной стены в легкие попадет? Но почему-то это никого не пугает). А вообще жаль, что сам производитель игнорирует созданую им же тему...

[vasyaru]

Есть такой пылесос

darudar.org/gift/1352076/

 

Как вы думаете он сможет задувать эковату между кирпичные стены?

Или им не получиться?

[laritus]

Как вы думаете он сможет задувать эковату между кирпичные стены?

Или им не получиться?

Думаю, что нужную плотность получить не получится, насколько я знаю раньше производитель давал в аренду оборудования для самостоятельной задувки, перезвоните им (темболее они продают вату со стоимостью задувки, т.е. уже купить без задувки у них не получится ), возможно так будет не сильно дорого, но гарантированно более качественно.

[ecovata]

Пеноизол у нас сплошная лотерея (зависит от смолы и оборудования)... либо даст неравномерную усадку, либо потрескается (причем с усадкой вы познакомитесь сразу, а вот потрескаться может через сезон). Как по мне эковата лучше т.к. не дает трещин и можно всегда досыпать если утрамбуется, опять же звукоизоляция и грызуны не поселятся. Что касается вреда для здоровья, на днях купил мешок 25 кг. борной кислоты (вместе с кальцинованой содой решил разбавить в воде и обработать составом все дерево используемое в строительстве)... кстати цена 29,15 грн. за 1 кг. т.е. в составе себестоимости эковаты (там антипирены -7 % и борная кислота как антисептик -12 %) + 3,5 грн. на 1 кг. бумаги (если правильно посчитал )... так вот субъективно запах присутствовал, но если борной кислоты надо всего 120 грамм на 1 кг. (или с бурой вместе 190 грамм) бумаги тогда на 208,33 кг. бумаги уходит 25 кг. т.е. мешок химии... а это при плотности 45 кг. на 1 м.куб и толщине утеплителя 150 мм (расход 6,8 кг. на 1 кв.м.) около 30,64 кв.м. стены. Думаю в вашем случае (если сам в расчетах не ошибся и ваши данные верны) уйдет 2 мешка химии или 50 кг. Много это или мало решать вам (по мне так вроде бы не мало), но во-первых у вас стены не будут пропускать, а во-вторых борная кислота не летуча... также как и частицы кирпича (там же тоже ничего полезного не будет если пыль от кирпичной стены в легкие попадет? Но почему-то это никого не пугает). А вообще жаль, что сам производитель игнорирует созданую им же тему...

 

Здравствуйте!

 

А что Вы хотите услышать от производителя?

Очередной спич по характеристикам материала.

Пусть посмотрят это ветку тут уже 100 раз об этом говорилось. Все документы выложены.

 

По моему это уже давно "обжованная" тема что лучше или хуже.

Уже тысячу раз на всех форумах написано и расписано что лучше эковаты для утепления материала нету, как по качеству результата так и по цене, не говорю даже о экологии.

 

Цена 1 м3 материала плюс его монтаж 850 грн., подскажите что качественнее и дешевле?

 

А если задают вопрос о пеноизоле то например у меня вообще сразу ступор, даже нет желания дискутировать.

 

Почитайте внимательно состав пеноизола (фенолформальдегидная смола плюс вспениватель). Это бомба замедленного действия. И об усадке тут вобще речи не должно быть, а в первую очередь нужно подумать как вы собираетесь в таком доме жыть?

Вы готовы дышать фенольными испарениями?

 

Возможно человек хочет утеплить сарай? тогда нет вопросов утепляйте.

 

laritus - спасибо за ответ,исчерпывающий и правильный.

[ecovata]

Есть такой пылесос

darudar.org/gift/1352076/

 

Как вы думаете он сможет задувать эковату между кирпичные стены?

Или им не получиться?

 

Эковату можно задуть в кирпичную стену если промежуток между кирпичами не меньше 10 см. если меньше задуваем перлит. Предоставляем такую услугу тоже. 0932793599 Игорь.

Также могут возникнуть вопросы с перевязками кирпичей в колодце, это обходится путём значительного увеличения дырок в стене а так же удорожанием работ.

[ecovata]

Дом кирпичный,с воздушной прослойкой,толщина стен приблизительно 30 см.Я так понимаю,там будет место куда задуть экорвату.

Можно ли так сделать,потому как я уже хотел было задувать

Дом 7 на 9 м(минус семь окон размерами:1 м на 1м 50 см,высота дома 4м,я высчитал приблизительно мне нужно 415 кг эковаты. ),сколько это будет стОить на данное время(приблизительно),с виездом и задувкой,в Полтавскую область.

 

Хотел пинозолорм залить говорят вредно,вот это нашел,может тоже вредно?Что тогда не вредно?

 

Для того чтобы понимать есть ли место,нужно просверлить дырку и посмотреть, если дырка 10 см тогда получится.

Стоимость 850 грн м3 плотностью 50 кг на м3. Дорога 15 грн км туда и 15 грн обратно. Дырка в стене 20 грн (сколько будет пока не понятно) . В данный момент в Полтаву не поедем. Возможно в конце осени.

[ecovata]

Есть такой пылесос

darudar.org/gift/1352076/

 

Как вы думаете он сможет задувать эковату между кирпичные стены?

Или им не получиться?

 

Пылесосом садовым получается хорошо. Мощность пылесоса на менее 2500 Вт. Лучше бошевский. Плотность задувки будет 45 кг на м3.:D

[ecovata]

Думаю, что нужную плотность получить не получится, насколько я знаю раньше производитель давал в аренду оборудования для самостоятельной задувки, перезвоните им (темболее они продают вату со стоимостью задувки, т.е. уже купить без задувки у них не получится ), возможно так будет не сильно дорого, но гарантированно более качественно.

 

 

Блин Где вы такую информацию берёте? Что за бред по поводу купить без задувки вату нельзя? Кто Вам тай бред наговорил?

Вата на заводе 12 грн. кг. Буча, Кирова, 99

Приезжаем берём сколько нужно, нечем приехать довезём сами.

Задувка отдельная работа 4 - 4,5кг.

 

0932793599 Игорь

[vasyaru]

ecovata

Я прошу прощения:я не силен в математики.

Вот напишу свои рассчеты,а вы если можно подправьте:

дом 6 на 9 метров.

Если отнять углы и остальные места где нет пустот,то будет где-то 5 на 8 метров наверное.

Высота место куда нужно засыпать утеплитель приблизительно 2,5 метра(тоже минус те места где плотно кирпич(углы,вверху завершения )):вычисляю площу: будет где-то 66 метров квадратных.

Толщина стен 38 см,

кирпичная кладка плашмя(как обычно),я считал приблизительно если ширина кирпича 12 см.

Я высчитал что площадь одной стены 5*2.5=12,5

и 8*2,5=20

20+20=40

12,5+12,5=25

40+25=65

Минус толщина стен и пустота 38-24=14 см(пустота),это будет приблизительно,пустота между станами.

Отнять окна,их высота 1,30 м на 1 м,.

Семь окон,это минус 1,3 метра квадратных с одного окна,в итоге минус 9 метров квадартных.

65-9=56,это будет площадь тех мест куда нужно будет вата(там правда минус те участки где обложены коридором,ну то ладно)

Считаю кубатуру,толщина пустоты в стене 14 см,

 

1) S = 56 м2

2) b = 14 см = 0,14 м

3) V = S*b = 56х0,14 = 7,84 м3

4) P = V*р = 7,98х45 = 352 кг

Пусть даже 370 кг

370*12=4440 грн.

Я правильно посчитал?

Ну быть может вы пересчитаете ,я возможно где-то ошибся или не так посчитал?!

з.ы.я не в Полтаве живу а в крайнем районе Полтавской области к Киевской области.

будем говорить от бучи ко мне 200 км

Вы пожалуйста приблизительно подсчитайте(отдельно) сколько не нужно будет денег найти что бы купить эковату у вас и что бы вы все сделали сами(поездка,дырки в стене и тд.),и сколько будет стОить если я куплю у вас только эковату(по моих расчетах).

Спасибо!

[Deja]

хочу утеплить дачный домик/мансарду эковатой, сколько сейчас будет стоить работа под ключ?

пригород Одессы

[laritus]

Подскажите пожалуйста, есть ли у вас такой же протокол испытаний на серую вату, как и на белую?