Спор: "Может ли быть в камине 800 градусов"

[AndyAntonov]

А хозяин такой буржуйки мануал к ней читал? А ведь загрузка максимальная там указана. Для сравнения: почитайте мануал, который Маркус Флинн написал к своим кирпичным печам. Он же в переводе Александра Бацулина. Многие ли хозяева кирпичных печей у нас подобных норм придерживаются?

[IgorUA]

А хозяин такой буржуйки мануал к ней читал?

Нет, конечно! Он топит так, чтобы в доме морозной зимой не замёрзнуть, то есть человек живёт в экстремальной ситуации, как на пороховой бочке.

 

Многие ли хозяева кирпичных печей у нас подобных норм придерживаются?

1% из 100%.

[AndyAntonov]

Нет, конечно! Он топит так, чтобы в доме морозной зимой не замёрзнуть, то есть человек живёт в экстремальной ситуации, как на пороховой бочке.

 

Так теплопотери надо заранее считать и выбирать отопление соответствующее.

А многие печники и вообще не знают, что такое теплопотери. А потом получается как здесь. Да если ещё через потолок пройти так, и борова тоже «на ребро»… Как только не сгорели? Как там Парамоша писал: милостью Божьей не горят.

1% из 100%.

Именно.

[IgorUA]

А многие печники и вообще не знают, что такое теплопотери.

Многие водители не знают правил дорожного движения, но ведь ездят же!

 

А есть печники, которые знают и могут посчитать теплопотери дома, а уже исходя из этого правильно подобрать (спроектировать) конструкцию для отопления такого дома.

 

борова тоже «на ребро»… Как только не сгорели?

К сожалению, борова с кладкой на ребро - это не современное изобретение, так делали ещё лет 200-250 назад - от бедности. И так делали по привычке печники в домах даже богатых господ, которые могли себе позволить кладку боровов на чердаке на ребро, а не на плашку.

[AndyAntonov]

А есть печники, которые знают и могут посчитать теплопотери дома, а уже исходя из этого правильно подобрать (спроектировать) конструкцию для отопления такого дома.

Есть, конечно. Но почему-то ужасы Вы только про буржуйки пишете. Хотя с кирпичными печами тоже «приколов» хватает. Как-то это однобоко.

 

К сожалению, борова с кладкой на ребро - это не современное изобретение, так делали ещё лет 200-250 назад - от бедности. И так делали по привычке печники в домах даже богатых господ, которые могли себе позволить кладку боровов на чердаке на ребро, а не на плашку.

Гм, там от снесённой РП как бы не в два раза более должно было кирпича образоваться. И у неё свой боров тоже был. А то что привычка — вторая натура, известно. Ну, боров, то ладно, хоть и напожарить можно. Но что подвигло грубы на ребро выложить?

[IgorUA]

Но почему-то ужасы Вы только про буржуйки пишете. Хотя с кирпичными печами тоже «приколов» хватает. Как-то это однобоко.

Многочисленные ужасы есть и при строительстве кирпичных печей. Особенно в этом деле преуспевают потомственные сельские печники, которые строят как Бог на душу положил, не имея ни малейшего представления о правилах противопожарной безопасности. Какое-то время это не загорается, но затем дом всё же сгорает. Зато строится это очень быстро и задорно (время - деньги). И этому очень рады клиенты, которые не понимают, что такой быстротой их нагло нажухивают за их же деньги. Но менталитет такой: вот он, мастер настоящий, за 3 дня печь сложил!!! Да, он за 3 дня сложил фигню, которую назвал печью.

 

Но что подвигло грубы на ребро выложить?

Подвигло вот что: время - деньги. И глубоко плевать ему на клиента. А клиент и рад такой быстроте строительства пожароопасной конструкции, от которой может сгореть его дом.

[matrot]

Многочисленные ужасы есть и при строительстве кирпичных печей. Особенно в этом деле преуспевают потомственные сельские печники, которые строят как Бог на душу положил, не имея ни малейшего представления ........

Ну, и за что, спрашивается , обгадил уважаемых людей?

Мрак...

[alyak]

А это смотря какая топка: есть такие топки в буржуйках и такие истопники, что языки пламени уходят в дымоход. %)

 

давайте разделять НЕИСПРАВНЫЕ приборы , и исправные . И будем эксплуатировать только исправные .

 

Печь буржуйка , пасспорт , температура отходящих газов 340 градусов . И даже это много .

 

Каждая часть прибора должна рассчитывать на то что предыдущая была сделана правильно .

 

ну и речь шла о каминах вообще-то .

[IgorUA]

Наглядная демонстрация что бывает с дымоходами здесь. А ведь мог и дом сгореть...

[matrot]

Наглядная демонстрация что бывает с дымоходами здесь. А ведь мог и дом сгореть...

И сгорел. Что-то было неправильной конструкции.

[alyak]

И сгорел. Что-то было неправильной конструкции.

 

в целях экономии положили кирпич на "руба" . Плюс скорее всего стропила прошли без разделки . Пока подтапливали - было хорошо , а когда протопили - сгорели .

 

речь вообще шла о температуре в трубе камина .

[IgorUA]

И сгорел. Что-то было неправильной конструкции.

А вы не знаете что именно?

 

Печь с металлическим настилом, пламя из-под настила идёт прямо в дымоход, который сложен на ребро. Печь-прямоточка, температура внутри этого дымохода как раз такая, чтобы вызвать подъём кирпича и нарушение растворных швов, что в результате дало щели в этих швах.

 

С вероятностью 99,9% дымоход через потолок был проведён без достаточной теплоизоляции от деревянного перекрытия. Кирпич от нагрева в дымоходе раскалился до такой температуры, что дерево загорелось и всё буйным пламенем сгорело.

 

Строили "знатоки" печного дела. Подобных вещей я много перевидел.

[IgorUA]

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Труба из нержавейки внутри дымохода размягчилась от пламени, как пластик в горячей воде, и тягой в этой трубе её схлопнуло.

 

А в металлическом камине продолжало всё гореть... И куда пламя и дым стали деваться? Вероятно, даже кварцевое стекло такой нагрев не способно было выдержать...

 

Судя по черноте снаружи этого сэндвича и по оплавлению теплоизоляции у наружной трубы, всё благополучно сгорело.

[matrot]

А вы не знаете что именно?

Не знаю. Были некоторые догадки.

Печи , так как и камины весьма ответственные узлы и, как видим, ошибок не прощают.

[IgorUA]

Печи , так как и камины весьма ответственные узлы и, как видим, ошибок не прощают.

Рад это слышать. Поэтому такие изделия должны устанавливать и строить знающие своё дело люди, имеющие глубокие и всесторонние знания по этому делу, большой практический опыт, а также неукоснительно соблюдающие правила противопожарной безопасности, чтобы построенное ими не вызвало пожар в доме, и чтобы владельцы дома не угорели от угарного газа.

[matrot]

Дымоход, то не виноват.

У меня такой стоит (ф200) 3 сезона на котле 80 квт.

Нужно режимы обеспечить, да и первую секцию из жаропрочной стали не помешало бы.

[IgorUA]

У меня такой стоит (ф200) 3 сезона на котле 80 квт.

Котёл газовый?

[matrot]

Рад это слышать. Поэтому такие изделия должны устанавливать и строить знающие своё дело люди, имеющие глубокие и всесторонние знания по этому делу, большой практический опыт, а также неукоснительно соблюдающие правила противопожарной безопасности, чтобы построенное ими не вызвало пожар в доме, и чтобы владельцы дома не угорели от угарного газа.

Согласен.

Единственное, на что обращу внимание, - применяемые технологии улучшают, или усугубляют обсуждаемые проблемы.

[Misha_k]

Рад это слышать. Поэтому такие изделия должны устанавливать и строить знающие своё дело люди, имеющие глубокие и всесторонние знания по этому делу, большой практический опыт, а также неукоснительно соблюдающие правила противопожарной безопасности, чтобы построенное ими не вызвало пожар в доме, и чтобы владельцы дома не угорели от угарного газа.

 

 

Те которые например задают подобные вопросы:D

 

А вы рассказываете своим клиентам, что к буржуйке, которую вы им продаёте…, за отдельные деньги (и сильно немалые!) нужно ещё и дымоход Шидель купить, чтобы их дом не сгорел?

 

Вот ваши слова:

 

Цитата:

Misha_k

Здравствуйте!

 

Можно кирпичный с вставкой из нержи толщ 1мм, марка стали 316. Можно керамику Шидель. Изокерн нет, он не любит работы в режиме тления(впитывает конденсат со всякой бякой, потом воняет) Сэндвич дымоход из нержи по возможности не берите. Хорошего качества дорогие и все равно, есть нюансы надежности, нужно еще очень надежные делать ППЖ разделки, зашивать и т.д.

__________________

Змінено 3 листопада 2011 користувачем Валерий Валентинович
цитату поправил

[matrot]

Котёл газовый?

Котел на тырсе с водяным контуром.

Есть система автоматики, которая контролирует температуру теплоносителя и исходящих газов в том числе.

По памяти она (температура ИГ) порядка 200оС.

Длина дымохода 16 м.