Брус массив v.s. клееный брус

[lastmacho]

Уважаемые форумчане! На распутье: хочу окончательно определится с материалом для постройки своего дома - профилированный, или клееный брус? И дело - не только в разной стоимости материала. Мне хочется понять, действительно ли "дорогой" клееный брус компенсирует ценой неудобства по усадке/растрескиванию/выкручиванию профилированного? Финны ведь не дураки, если отказываются от массива? Может, ужаться по площади, но "вложиться" в клееный? С другой стороны - наши не дают долговременной гарантии на клееный брус местного производства, а чтобы на финский заработать, нужно жить не в этой стране

Кто что скажет из опыта, может кто-живет/жил в доме из клееного/профилированного бруса? Буду признателен за ваши комментарии, поскольку собственные ощущения основаны лишь на оцилиндровке

[irina1969]

подписываюсь мне тоже интересно послушать

[veselibobru]

Тоже подпишусь!

Думаю, опытные домостроители расставят все точки над "и"...

Из личного опыта знаю следующее:

- производители качественного бруса (КБ) в Украине есть

- некоторые строители до сих пор боятся покупать украинский КБ

- для производства КБ нужно четко придерживаться технологии

- для экономии в середину КБ используют не самые качественные доски

- есть вопрос и к технологии (о чем выше писал)

- для производства КБ нужно дорогостоящее оборудование и "голова на плечах"

- качественный КБ можно искать в тех, кто строит деревянные дома

- закупку такого бруса производить в несезон....иначе никто делать не будет

 

- найдите хорошую фирму и крутите руки по цене (опять таки в несезон)

- заплатите кому-то за качественный контроль за процесом строительства

 

Если все соблюдать - то будут Вам те преисущества, что Вы описали, если ради экономии от чего-то отказаться, то хоть КБ, хоть профилированный - будут проблемы....

[mels]

Добрый день!

 

Так уж вышло, что мы занимаемся производством клеенного бруса. Готовы ответить на все вопросы, в плоть до экскурсии по производству (производство находится в Чуднове, Житомирская область).

[rev]

КБ действительно практичнее профилированного, хоть и дороже. Утверждать, что его совсем-совсем не крутит и не рвёт не стану. Но возможности таких неприятностей сведены к минимуму. Усадку такие дома тоже дают. (дерево ведь... да ещё и лен между венцами)., но эту проблему все уже давно научились решать .

[Игорь 2009]

Уважаемые форумчане! На распутье: хочу окончательно определится с материалом для постройки своего дома - профилированный, или клееный брус? И дело - не только в разной стоимости материала. Мне хочется понять, действительно ли "дорогой" клееный брус компенсирует ценой неудобства по усадке/растрескиванию/выкручиванию профилированного? Финны ведь не дураки, если отказываются от массива? Может, ужаться по площади, но "вложиться" в клееный? С другой стороны - наши не дают долговременной гарантии на клееный брус местного производства, а чтобы на финский заработать, нужно жить не в этой стране

Кто что скажет из опыта, может кто-живет/жил в доме из клееного/профилированного бруса? Буду признателен за ваши комментарии, поскольку собственные ощущения основаны лишь на оцилиндровке

 

 

Профилированный брус - вполне достойный материал. Если он сухой.

Если судить по российским форумам, люди, построившиеся из сырого - постепенно приходят к мысли о необходимости доп.облицовки.

+ конопатка, заделка чашек\трещин и повторная отделка через год (как минимум одна).

То есть, затраты просто растягиваются по времени.

 

Никаких "чудесных" свойств у КЛБ нет. Это натуральное дерево, со всеми присущими этому материалу достоинствами и недостатками.

 

Просто недостатки сведены к минимуму.

 

Преимущество клееного бруса - это преимущество сухого дерева перед сырым деревом - снятые напряжения, точность профилирования и сборки (например зазоры в чашке меньше миллиметра) = отсутствие продуваний и теплопотерь, чистая гладкая шлифованная поверхность, отсутствие необходимости конопаток и пр.

 

Если совсем вкратце - столярная работа против плотницкой.

Змінено 2 листопада 2011 користувачем Игорь 2009

[lastmacho]

Добрый день!

 

Так уж вышло, что мы занимаемся производством клеенного бруса. Готовы ответить на все вопросы, в плоть до экскурсии по производству (производство находится в Чуднове, Житомирская область).

 

Здравствуйте!

А вы только сосну, или и ель клеите? Из скольких ламелей? Сращиваете ли лицевые ламели, или делаете цельными? Какова макс длина бруса? Чаши зарезаете на пр-ве, или на стройплощадке? Сколько лет на рынке? Готов напроситься в гости - сначала в офис, а затем и на Житомирщину ( И простите за некоторые вопросы, они - из-за "сайта на реконструкции":))

[lastmacho]

Тоже подпишусь!

Думаю, опытные домостроители расставят все точки над "и"...

Из личного опыта знаю следующее:

- производители качественного бруса (КБ) в Украине есть

 

Можете их назвать? Тем более, если "из личного опыта"!

[veselibobru]

Можете их назвать? Тем более, если "из личного опыта"!

 

Такая информация перевернет рынок с ног на голову...т.к. есть те, которые покупают в Украине, а говорят, что финское...и прочее.

 

Мы не производим КБ и распространят инфо не хотел бы. Но что узнал за период работы на этом рынке - изложил.

Спасибо кризису, что сделал небольшой фильтр....уже легче.

[Игорь 2009]

Здравствуйте!

А вы только сосну, или и ель клеите? Из скольких ламелей? Сращиваете ли лицевые ламели, или делаете цельными? Какова макс длина бруса? Чаши зарезаете на пр-ве, или на стройплощадке? Сколько лет на рынке? Готов напроситься в гости - сначала в офис, а затем и на Житомирщину ( И простите за некоторые вопросы, они - из-за "сайта на реконструкции":))

 

 

Если Вы думаете, что получив ответы на эти вопросы, Вы сможете составить себе представление о качестве бруса - Вы ошибаетесь.

 

Ну, например:

Нет, ель не клеим.

Из 5

Сращиваем на закрытый шип.

6000

И так и так - по выбору клиента

В качестве самостоятельной структуры - 3.

Приезжайте.

 

И ?

[Ирина Ч.]

У меня обычный профилированый. Уже много раз отписывалась.

Намного дешевле изначально чем клееный, но через год будьте готовы покупать пермачинк или его аналог ведрами, если Вас смущает множество трещин. +по сравнению с оцилиндровкой того же диаметра - меньше мостик холода. Все остальное как и в оцилиндрованом бревне.

ИМХО лучше меньше площадь, но хороший клееный. Или с желаемой площадью, но подсобирать денег.

[Andrey_10]

Полностью поддерживаю "Игорь 2009". Вы сравниваете сухой материал с сырым. И по-моему преимущества сухого дерева всем и так понятны... По-этому идеальный вариант в соотношении цена качество - это сухой профилированный брус, а если наружные стены еще дополнительно и утеплить, так это вообще "бомба". Если Вам такой вариант интересен прошу на мою страничку, в альбомах есть фотографии строительства из сухого бруса.

Будут вопросы обращайтесь.

Спасибо за внимания...

[lastmacho]

Если Вы думаете, что получив ответы на эти вопросы, Вы сможете составить себе представление о качестве бруса - Вы ошибаетесь.

 

Ну, например:

Нет, ель не клеим.

Из 5

Сращиваем на закрытый шип.

6000

И так и так - по выбору клиента

В качестве самостоятельной структуры - 3.

Приезжайте.

 

И ?

 

А вы с mels в одном кабинете обитаете, или у вас - несколько профилей?:D

На самом деле, вопросы - не праздные, таки пытаюсь определиться, на чем остановиться, и с кем строиться. Касательно сосны/ели - кроме эстетического (на мой взгляд) преимущества, какой-никакой плюс по теплопроводимости; срощенные ламели в сосне часто похожи на наборной паркет; зарезание бруса на участке - минус в точности прилегания бруса. Или я не прав?

И все-таки: на что изначально нужно обратить внимание, чтобы найти "свой" материал?

[lastmacho]

Полностью поддерживаю "Игорь 2009". Вы сравниваете сухой материал с сырым. И по-моему преимущества сухого дерева всем и так понятны... По-этому идеальный вариант в соотношении цена качество - это сухой профилированный брус, а если наружные стены еще дополнительно и утеплить, так это вообще "бомба". Если Вам такой вариант интересен прошу на мою страничку, в альбомах есть фотографии строительства из сухого бруса.

Будут вопросы обращайтесь.

Спасибо за внимания...

 

Почему? Ведь Вы, говоря о профилированном брусе, имеете в виду сухой! Вот только вопрос: каким он окажется по стоимости, если его довести до уровня клееного! В чем тогда смысл?

[Дядя Женя]

Финны ведь не дураки, если отказываются от массива?

 

Норвеги - дураки. Продолжают лупить срубы из лафета, да еще и российского.

А ведь как интересно получается? Страны с высоким уровнем жизни, на одном полуострове находятся, обе с древними деревянными традициями и тут на тебе... такая принципиальная разница в материале произошла.

 

Вам надо было прийти на выставку Деревянное домостроение 2011, собрались самые мощные производители клеенного бруса. Разница визуально конечно колоссальна была. Это как смотреть на ВАЗ, Опель, БМВ и Роллс-Ройс, к примеру. Приблизительно такие же впечатления от исполнения бруса.

[Игорь 2009]

А вы с mels в одном кабинете обитаете, или у вас - несколько профилей?:D

На самом деле, вопросы - не праздные, таки пытаюсь определиться, на чем остановиться, и с кем строиться. Касательно сосны/ели - кроме эстетического (на мой взгляд) преимущества, какой-никакой плюс по теплопроводимости; срощенные ламели в сосне часто похожи на наборной паркет; зарезание бруса на участке - минус в точности прилегания бруса. Или я не прав?

И все-таки: на что изначально нужно обратить внимание, чтобы найти "свой" материал?

 

Нет. С Mels чести быть знакомым не имею.

 

Сосна лучше - на порядок выше химическая стойкость исопротивление гниению. Нормальные финны делаю только из сосны.

Цельная ламель из сосны будет выглядеть не очень. Сращивание на закрытый шип глаз не режет, если длина ламели для сращивания не менее 90см.

Зарезать чашку на участке можно не хуже чем в цеху на линии (говорю как человек имеющий и то и другое). Может даже в плюс по точности зарезки.

 

 

На что обратить внимание при выборе поставщика?

На культуру производства и условия производства.

На то что клей должен быть конструкционным - а им немного компаний работают.

На технологию сборки

На построенные объекты

На отзывы реальных людей построившихся с этой компанией.

[Игорь 2009]

Норвеги - дураки. Продолжают лупить срубы из лафета, да еще и российского.

А ведь как интересно получается? Страны с высоким уровнем жизни, на одном полуострове находятся, обе с древними деревянными традициями и тут на тебе... такая принципиальная разница в материале произошла.

 

Вам надо было прийти на выставку Деревянное домостроение 2011, собрались самые мощные производители клеенного бруса. Разница визуально конечно колоссальна была. Это как смотреть на ВАЗ, Опель, БМВ и Роллс-Ройс, к примеру. Приблизительно такие же впечатления от исполнения бруса.

 

Если не секрет - Вам чей понравился ?

Можно в личку - чтоб не посчитали рекламой.

[irina1969]

в личку не нужно, плз страна должна знать своих героев

[Дядя Женя]

в личку не нужно, плз страна должна знать своих героев

 

Нужно...

Я не специалист в КЛБ и мнение по первому впечатлению может быть обманчиво. Тем более производить и строить - две большие разницы.

 

А на выставке были такие позорные стенды, что было просто жутко...:bad:

[irina1969]

я высказала свое мнение..просто у некоторых тем 60% постов " ответил в личку":o и какую информационную пользу мы все имеем? ИМХО

[lastmacho]

Норвеги - дураки. Продолжают лупить срубы из лафета, да еще и российского.

А ведь как интересно получается? Страны с высоким уровнем жизни, на одном полуострове находятся, обе с древними деревянными традициями и тут на тебе... такая принципиальная разница в материале произошла.

 

Вам надо было прийти на выставку Деревянное домостроение 2011, собрались самые мощные производители клеенного бруса. Разница визуально конечно колоссальна была. Это как смотреть на ВАЗ, Опель, БМВ и Роллс-Ройс, к примеру. Приблизительно такие же впечатления от исполнения бруса.

 

Да был я там!

(ссылка устарела)

Чего-то (кого-то) не заметил? Из "наших" - кроме как на "Магию дерева" рука не поднялась провести по брусу 8-) Финны втихую друг на друга наговаривают: не разберешь, кто производит, кто перекупает, кто только на Советы работает, т.к. на родине - банкрот...

[Дядя Женя]

Ну вот Вы сами и ответили на все вопросы.

Хотите перейти к делу? Требуйте посещения уже построенных и заселенных домов нашими доблестными строителями и производителями КЛБ. Если клиенты остались довольны, то за символический магарыч Вы беспрепятственно проникните с представителем организации строителя в святая святых. А вот если таких вариантов не будет, то есть о чем задуматься...

[d.mandziuk]

Уважаемые форумчане! На распутье: хочу окончательно определится с материалом для постройки своего дома - профилированный, или клееный брус? И дело - не только в разной стоимости материала. Мне хочется понять, действительно ли "дорогой" клееный брус компенсирует ценой неудобства по усадке/растрескиванию/выкручиванию профилированного? Финны ведь не дураки, если отказываются от массива? Может, ужаться по площади, но "вложиться" в клееный? С другой стороны - наши не дают долговременной гарантии на клееный брус местного производства, а чтобы на финский заработать, нужно жить не в этой стране

Кто что скажет из опыта, может кто-живет/жил в доме из клееного/профилированного бруса? Буду признателен за ваши комментарии, поскольку собственные ощущения основаны лишь на оцилиндровке

 

За последние полтора года делали много работ в домах из клееного бруса.

Мне материал очень понравился, до этого работал только в кругляках.

 

Выводы для себя:

1. Не трескается (5 трещин на дом в 300 квадратов не щитаю).

2. Не крутит.

3. Усадка есть.

 

Некоторые дома наблюдаю более года минимум раз в неделю там бываю. Дерево укр. производства.

 

Усадка дома высотой 9 м - около 5 см. Прогнулся стояк из медных труб - пришлось разрезать чтобы укоротить и запаять заново. Если дать отсоятся одну зиму без тепла думаю было бы супер.

[lastmacho]

За последние полтора года делали много работ в домах из клееного бруса.

Мне материал очень понравился, до этого работал только в кругляках.

 

Выводы для себя:

1. Не трескается (5 трещин на дом в 300 квадратов не щитаю).

2. Не крутит.

3. Усадка есть.

 

Некоторые дома наблюдаю более года минимум раз в неделю там бываю. Дерево укр. производства.

 

Усадка дома высотой 9 м - около 5 см. Прогнулся стояк из медных труб - пришлось разрезать чтобы укоротить и запаять заново. Если дать отсоятся одну зиму без тепла думаю было бы супер.

 

А что нужно делать в деревянном доме с такой регулярностью, если не секрет?

И еще - когда Вы говорите о брусе укр производства: не могли бы уточнить, кто именно Вас устраивает по качеству?

[d.mandziuk]

А что нужно делать в деревянном доме с такой регулярностью, если не секрет?

И еще - когда Вы говорите о брусе укр производства: не могли бы уточнить, кто именно Вас устраивает по качеству?

 

По контракту - обслуживание раз в неделю - приехал посмотрел что все ок и поехал, как правило.

 

Все дома, в которых я бывал, строила одна и та же контора, поэтому сравнивать не с чем. Да и что значит устраивает - я дом не строю, просто мне нравятся деревяные дома, особенно с клееного бруса. Но они дорогие, не знаю решусь ли когда-либо на такую авантюру. Термодом ближе к моему уровню.

Если сильно хочеться, могу устроить экскурсию.