Ламинат на тёплый пол.

[Student]

Причем здесь мифология? Я пишу то, что я видел на объектах и с какими проблемами ко мне обращались клиены.

Добрый день.

Вы действительно вникли в проблемы клиентов, или разбор полетов был поверхностный.

Раньше (когда я был маленьким и тоже всего боялся) я напрочь отвергал тп под лампол и паркетдоску. По той простой причине, что ну не умели делать тп, или делали по технологии "я в чехії допомогав таке робити". С появлением доступной техники, технологий и технологов - могу не бояться и говорить, что паркетдоску и лампол можно укладывать на эл.тп и на водяные тп.

С уважением.

[Alexair]

Добрый день.

Вы действительно вникли в проблемы клиентов, или разбор полетов был поверхностный.

Раньше (когда я был маленьким и тоже всего боялся) я напрочь отвергал тп под лампол и паркетдоску. По той простой причине, что ну не умели делать тп, или делали по технологии "я в чехії допомогав таке робити". С появлением доступной техники, технологий и технологов - могу не бояться и говорить, что паркетдоску и лампол можно укладывать на эл.тп и на водяные тп.

С уважением.

 

да,все вроде верно,только еще пару нюансов и скептикам и Оптимистам:водяной ТП---можно любой финиш(естественно при условии правильного монтажа и ПРАВИЛЬНОЙ стяжки),а вот эл.ТП ---и в чехии и в германии и т.д.кладут на него ламинат и паркет,только через пять лет снимают и выбрасывают,не путайте людей Господа теплопольщики!

[SV73]

да,все вроде верно,только еще пару нюансов и скептикам и Оптимистам:водяной ТП---можно любой финиш(естественно при условии правильного монтажа и ПРАВИЛЬНОЙ стяжки),а вот эл.ТП ---и в чехии и в германии и т.д.кладут на него ламинат и паркет,только через пять лет снимают и выбрасывают,не путайте людей Господа теплопольщики!

 

А что же такого страшного происходит с ламинатом и паркетом на пятый год эксплуатации? Внезапно умирает?:D

Я в далеком 2000 году в арендованном помещении постелил паркетную доску по электро ТП. Притом это был единственный обогрев в помещении. Никаких вопросов за 4 года и 3 месяца эксплуатации. Потом я просто переехал в другое помещение. Я пропустил что-то интересное, и через 9 месяцев после моего переезда пол поднялся??? Как жаль, что я этого не увидел!:D

Да, и еще! У меня стоял программатор, настроенный примерно по такой схеме: в выходные и с 16-00 до 5-00 +17, с 5-00 до 16-00 +26. И ничего, выдерживал пол такие перепады температуры.

[SV73]

Я считаю, что теплый пол должен быть водяным с регулятором (ограничителем) температуры. Если у Вас предпологается обогрев помещений теплым полом, то там где ламинат или паркет это впринципе невозможно так-как ламинат (паркет) является теплоизолянтом т плохо проводит тепло. А в ламинате еще присутствует и воздушная прослойка которая задерживает тепло. Так что теплы пол под ламинат даст только теплую поверхность, а не обогрев.

 

Если помещение не имеет каких-то катастрофических потерь тепла, то очень запросто ТП может быть единственным источником тепла. Достаточно теплопроводности дерева для передачи тепла от ТП в помещение, проверено.

[M+A]

через пять лет снимают и выбрасывают,

 

Факты?

..............

[S_Vladimir_79]

Факты?

..............

Разве не достаточно, что это в Чехии и Германии? :D

[Alexair]

Факты?

..............

 

Отвечаю,большинство ламинатов(да и современного паркета)предназначены для быстрого(бюджетного)ремонта,как и все технологии по отделке(последних 20-30 лет)и европейские и американские---БЫСТРО И ДЕШЕВО!Это уже экономический вопрос---основной заработок не на продаже материала,а на обслуживании и ремонте(ситуация например с автомобилями самая показательная).Еще к теме бюджета,где в мире,кроме нас и россии,так вышпаклевывают ГКЛ под отделку?!Не воспринимайте информацию так прямо,я не противник ТП,без них никуда,просто нужно "доносить"всю инфу

[SV73]

Отвечаю,большинство ламинатов(да и современного паркета)предназначены для быстрого(бюджетного)ремонта,как и все технологии по отделке(последних 20-30 лет)и европейские и американские---БЫСТРО И ДЕШЕВО!Это уже экономический вопрос---основной заработок не на продаже материала,а на обслуживании и ремонте(ситуация например с автомобилями самая показательная).Еще к теме бюджета,где в мире,кроме нас и россии,так вышпаклевывают ГКЛ под отделку?!Не воспринимайте информацию так прямо,я не противник ТП,без них никуда,просто нужно "доносить"всю инфу

 

А какая связь между бюджетностью ламината/доски и сроком его службы на ТП???

[M+A]

Не воспринимайте информацию так прямо,я не противник ТП,без них никуда,просто нужно "доносить"всю инфу

 

Да я то нормально воспринимаю все, что пишут. Но, верю в то, что вижу. А вижу я бездоказательный пост про выкидывание ламината через пять лет. А еще я вижу ламинат в лоджии, которому 18 лет. Я - материалист. Верю в то, что вижу.

Как-то собирусь в квартиру съездить, сделаю фото того ламината. Никто его не перекладывал. Я там не живу. Других все устраивает. Несмотря на то, что он таки разошелся от перегрева, три года назад.

Думаете, в те годы, сильно заморачивались качеством стяжки и качеством ламината? Точно помню, что ламинат выбирался "под обои" и ни о каких влагостойкостях никто не думал. Как и о подложке, кстати.

 

Теперь, вопрос: Зачем мне менять ламинат через пять лет? При той подготовке, которую я провел, начитавшись разной инфы...

 

Хорошо, что про "пять лет" не узнал раньше. Сидел бы, до сих пор, думал.

[M+A]

Разве не достаточно, что это в Чехии и Германии? :D

Мне нет. :D

Как это ни странно, но именно с 1993 года я начал работать в немецкой фирме и стал ездить, машиной, как раз через Чехию в Германию (в Поляндии бандюки зверствовали).

Так-то, никогда не сталкивался с разговорами о том, что все так плохо. А интересовался, этим делом, сильно. Хотелось такое же да у нас приспособить.

Потому, и спросил про факты, статьи, чьи-то отзывы...

[M+A]

Если у Вас предпологается обогрев помещений теплым полом, то там где ламинат или паркет это впринципе невозможно так-как ламинат (паркет) является теплоизолянтом т плохо проводит тепло. А в ламинате еще присутствует и воздушная прослойка которая задерживает тепло. Так что теплы пол под ламинат даст только теплую поверхность, а не обогрев.

 

Теперь вопрос прямо: У Вас есть ТП под ламинатом? Какой срок эксплуатации?

[Student]

да,все вроде верно,только еще пару нюансов и скептикам и Оптимистам:водяной ТП---можно любой финиш(естественно при условии правильного монтажа и ПРАВИЛЬНОЙ стяжки),а вот эл.ТП ---и в чехии и в германии и т.д.кладут на него ламинат и паркет,только через пять лет снимают и выбрасывают,не путайте людей Господа теплопольщики!

Добрый день.

Попробуйте почитать форум. Я никогда не занимался теплыми полами.

Вопрос. Нафига тогда на немецком ламинате пишут гарантию 10лет например. Или на Перго - пожизненую. И рядом в инструкции как укладывать Перго на тп. в общем - учите матчасть.

Сообщение от Вова Shmel

Если у Вас предпологается обогрев помещений теплым полом, то там где ламинат или паркет это впринципе невозможно так-как ламинат (паркет) является теплоизолянтом т плохо проводит тепло. А в ламинате еще присутствует и воздушная прослойка которая задерживает тепло. Так что теплы пол под ламинат даст только теплую поверхность, а не обогрев.

Мурава, слышь, у тебя полы не греют, они просто у тебя теплые, бегом домой, квартира стынет.

С уважением.

[Alexair]

Добрый день.

Попробуйте почитать форум. Я никогда не занимался теплыми полами.

Вопрос. Нафига тогда на немецком ламинате пишут гарантию 10лет например. Или на Перго - пожизненую. И рядом в инструкции как укладывать Перго на тп. в общем - учите матчасть.

 

Мурава, слышь, у тебя полы не греют, они просто у тебя теплые, бегом домой, квартира стынет.

С уважением.

 

Учу матчасть!,а вы читайте гарантии производителей(и не только ламинатов)и пользуйтесь всем пожизненно!у муравы полы греют наверное,но и вы загляните в учебник физики("Теплопроводность древесины")и не передергивайте

[SV73]

А в ламинате еще присутствует и воздушная прослойка которая задерживает тепло.

Я сразу как-то постеснялся спросить... Неудобно, что сам не знаю... Но где же там у ламината эта воздушная прослойка? Нет мне покоя, второй день ее ищу, а найти не могу...

[Вова Shmel]

Теперь вопрос прямо: У Вас есть ТП под ламинатом? Какой срок эксплуатации?

У меня лично нет, но я 10 лет занимаюсь напольными покрытиями (начинал с паркетчика, потом прораб, технолог и т.д), т.е с данными проблемами я встречался воотчую, не как обычные менеджеры которые начитываются литературы и с полной уверенностью вступают в диалог.

[M+A]

У меня лично нет, но я 10 лет занимаюсь напольными покрытиями (начинал с паркетчика, потом прораб, технолог и т.д), т.е с данными проблемами я встречался воотчую, не как обычные менеджеры которые начитываются литературы и с полной уверенностью вступают в диалог.

 

А я - старый пользователь. Как ламината, так и ТП, в разных его видах.

И что? Мне повезло больше? Пусть будет так...

Вы утверждаете, что нельзя прогреть только ТП. При этом, не имеете практики. О чем это мы?

[Вова Shmel]

Я сразу как-то постеснялся спросить... Неудобно, что сам не знаю... Но где же там у ламината эта воздушная прослойка? Нет мне покоя, второй день ее ищу, а найти не могу...

Укладка ламината, в 99%, делается плавающим способом (на подложку).

Слой такой : бетон-возд. подушка-подложка-возд. подушка-ламинат.

Пускай эта "возд. подушка" не настолько велика но она присутствует.

Без жесткого монтажа от воздушной подушки не уйти.

[Вова Shmel]

А я - старый пользователь. Как ламината, так и ТП, в разных его видах.

И что? Мне повезло больше? Пусть будет так...

Вы утверждаете, что нельзя прогреть только ТП. При этом, не имеете практики. О чем это мы?

 

Я так понял, что у Вас дома лежит ламинат на теплом полу?

[murava]

Я так понял, что у Вас дома лежит ламинат на теплом полу?

 

У меня он тоже лежит. Мало того, у меня на теплом полу лежит даже паркетдоска.

 

И ничего, все греет и не топорщится. Просто присутсвует жесткое температурное регулирование....

[S_Vladimir_79]

с данными проблемами я встречался воотчую,

Повторюсь, расскажите, что встречали и вину теплого пола в этом?

[Student]

Укладка ламината, в 99%, делается плавающим способом (на подложку).

Слой такой : бетон-возд. подушка-подложка-возд. подушка-ламинат.

Пускай эта "возд. подушка" не настолько велика но она присутствует.

Без жесткого монтажа от воздушной подушки не уйти.

Добрый день.

Шото я начал тупить. Между стяжкой и подкладкой я так понимаю воздушная прослойка???, и между подкладкой и ламполом тоже??? Тогда хочу поитересоваться: ГДЕ???, чесно говоря, я ламполы и паркетдоску, уложеные плавающим методом разбирал не раз. Все плотно лежит, где там воздушная прослойка???

В общем, если можно - более аргументировано. Почему нельзя, почему не будет греть. Пример из практики. Например, вот у моего клиента уложен лампол производства...., уложен на....., теплый пол......., тепрература носителя......, тепература основания......., результат...... Вместо точек прошу проставить требуемую информацию.

В замен мы с Муравой можем выложить информацию, че, куда, как, кто, с какими температурами, ну и в конце-концов - поеду к нему с пивом - выложу температуру поверхности самого лампола\паркетдоски, температуру помещения.

С уважением.

[Вова Shmel]

Повторюсь, расскажите, что встречали и вину теплого пола в этом?

Постараюсь ответить всем. Проблемы которые были: рассыхание ламината, его карабление (поднятие краев) и плохая теплопроводимость. Все проблемы были вызваны: некачественным теплым полом, дешовым ламинатом, глупыми заказчиками....... Вы говорите, что у Вас лежит и все ок, я Вас поздравляю. У моего товарища, в связи с прорывом труб, досих пор нет отопления - в квартире тепло (солнечная сторона, утепленный балкон и т.д), а у других холодно и с отоплением (старые трубы, панельные дома и т.д). Этим я хочу сказать, что нельзя сравнивать всех и ВАС!

Если все нормы выдержать, не пожалеть денег на ХОРОШИЙ теплый пол и иметь время, а самое главное, желание за ним следить (за полом), то можно и паркет положить и все будет ок.

[Вова Shmel]

Добрый день.

Шото я начал тупить. Между стяжкой и подкладкой я так понимаю воздушная прослойка???, и между подкладкой и ламполом тоже??? Тогда хочу поитересоваться: ГДЕ???, чесно говоря, я ламполы и паркетдоску, уложеные плавающим методом разбирал не раз. Все плотно лежит, где там воздушная прослойка???

Там где нет жосткого соединения (допустим паркет приклеили и прибили гвоздями) в любом случаии будет присутствовать воздух о нем я и говорю.

А как в Вашем понимании должна выглядеть воздушная прослойка?

[Вова Shmel]

Вопрос к профессионалам. Дом в 300м2 с высотой потолков 2,8м как через ламинат можноего обогреть и до какой температуры нужно будет поднять температуру поверхности ламината? Комната в квартире 15м2 - это возможно, а дом - НЕРЕАЛЬНО.

Сейчас на улице +, а будет -15,-20 градусов и хватит теплого пола?

Если плитка то да не вопрос (теплопроводность, отдача тепла и т.д), а теплоизолянты ламинат, паркет, паркетдоска....? Вам холодно, Вы крутите регулятор, а по требованиям выше нельзя, что делать одевать шубу или в голову приходит мысль: " Надо было ставить стационарное отопление и ненадеятся на обогрев полом"?

[Student]

Постараюсь ответить всем. ....

Если все нормы выдержать, не пожалеть денег на ХОРОШИЙ теплый пол и иметь время, а самое главное, желание за ним следить (за полом), то можно и паркет положить и все будет ок.

Добрый вечер.

"Золотые слова" - я вот до такого уже как 2 года дошел. С помощью опять таки хороших теплотехников. Есть уже в Украине и технологии, и технологи, и материалы.

В общем - если клиенту в тп не давать ковыряться ручками в настройках, сделать правильно сам тп, подобрать правильный лампол или паркетдоску - то все будет ок. Доказано на практике.

Дом в 300м2 с высотой потолков 2,8м как через ламинат можноего обогреть и до какой температуры нужно будет поднять температуру поверхности ламината? Комната в квартире 15м2 - это возможно, а дом - НЕРЕАЛЬНО

А вот на такие вопросы нужно ответы считать с калькуляторами и формулами, это есть специально обученые люди - они Вам и ответят - будет холодно в доме при -20 или нет. Окна, двери, стройматериал, утепление, крыша - все теплопотери.Усе коофициенты посчитать - тут, звыняйте не лампол 300м\кв продать и уложить. Посему категорически заявлять, что сее не реально, да еще про это кричать - думаю не стоит.

С уважением.