Нормативные документы и сертификаты качества на керамическую черепицу, EN 1304

[Дядя Женя]

Вопрос адресован зубрам отечественного рынка черепицы. Есть такой европейский сертификат качества как EN 1304. Черепица которая попадает на рынок Украины может иметь его, а может не иметь. Как мне рассказали что у того же БРААСа черепица производимая на заводах Германии имеет сертификат и клеймо EN 1304. Черепица производимая на заводах Польши и России не прошла эту сертификацию. Тот же вопрос касается южноевропейской черепицы - Испанской и Итальянской.

 

Кто может провести ликбез по этому поводу. Каждый продавец хвалит свой товар и хаит чужой. А как обстоит дело на самом деле?

Змінено 20 листопада 2011 користувачем Прохожий

[Prime A]

В Европейском сообществе ЕN носит обязательность соблюдение на уровне закона. Поэтому Испания или Португалия не могут не пройти эту сертификацию, если в самом стандарте не заложен отложенный график ввода его в действие.

Этот стандарт определяет общие определения и требования для глиняной черепицы.

Судя по тому как Вы сформулировали вопрос допускаю, что какой то ушлый продавец услышал какой-то неопределенный звон и решил блеснуть...

Обычно важным требованием для черепицы есть пределы морозостойкости. Так вот в Германии, Финляндии, Швейцарии требованиям к морозостойкости жестче, чем в Испании и Греции. Их 4 категории кажется.

Наверно на этом кто-то и хотел акцентировать внимание упомянув грозные цифры EN 1304.

Этот стандарт довольно давно принят в ЕС и он же определяет унифицированную маркировку черепицы - клеймо, поэтому европейские производители не могут его не использовать и тем более не соответствовать.

А братья-белорусы уже у себя этот стандарт приняли в 2009 году на базе немецкого 2005 года.

А России Европа особенно не указ, так зачем напрягаться.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Этот стандарт определяет общие определения и требования для глиняной черепицы.

Совершенно верно.

 

Общие требования к габаритам, погрешностям, браку, водопоглощению, пожароопасности и т.п.

 

Русский текст:

EN 1304 RUS.doc

[Prime A]

Мне коллега из Белоруссии подсказал, что в этом стандарте в категориях испытаний на морозостойкость действительно упустили Польшу

Чехию и Венгрию записали, а Польшу забыли...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Черепица производимая на заводах Польши и России не прошла эту сертификацию. Тот же вопрос касается южноевропейской черепицы - Испанской и Итальянской.

 

Насчёт российских норм точно не скажу но Польская черепица точно EN соответствует. Любая черепица из глины продаваемая на территории Европы обязана соответствовать этим нормам. Даже самая зачуханая сербская черепица имеет документ в каждой паллете с указанием на это соответствие.

 

Тут на форуме уже выкладывали сертификаты и на испанскую и на итальянскую черепицу.

[Дядя Женя]

Спасибо, почитаю еще. Буду самообразованием заниматься. Заодно посмотрю что у меня за задней стороне польского БРАССА написано. К ЦПЧ эти нормы не относятся?

[ЧЕЛаВЕК]

Спасибо, почитаю еще. Буду самообразованием заниматься. Заодно посмотрю что у меня за задней стороне польского БРАССА написано. К ЦПЧ эти нормы не относятся?

Так что там на Брассе написано?Так интересно?!

[VillaDeLux (ex Акро)]

К ЦПЧ эти нормы не относятся?

Нет. Только для изделий из обожжённой глины - керамики.

 

К стати, наличие или отсутствие ENa на обороте черепка ещё ни о чём не говорит.

[Дядя Женя]

К стати, наличие или отсутствие ENa на обороте черепка ещё ни о чём не говорит.

Почему? К примеру на черепице БРААС произведенной на заводе в Германии есть клеймо DIN EN 1304, а на такой же произведенной в Польше и России нет такого клейма.

Мало того, я не нашел на сайте доблестной компании Монье Украина настоящего европейского сертификата, а только наши Украинские бумажки, в случае чего с которыми можно в туалет будет сходить.

www.monier.com.ua/produkcija/jakist-produkciji.html

Зато я нашел на другом производителе черепицы правильный сертификат, как я думаю:

Не подумайте что я занимаюсь рекламой и антирекламой, у самого БРААС Польский лежит на крыше. Просто как потребитель хочу сам во всем разобраться, а не хавать то что нам пытаются втюхать по ДСТУ и прочим ничего не стоящим каракулям. Имею право.

Если поможете разобраться, спасибо!

[VillaDeLux (ex Акро)]

Почему? К примеру на черепице БРААС произведенной на заводе в Германии есть клеймо DIN EN 1304, а на такой же произведенной в Польше и России нет такого клейма.

 

Дядя Женя, не путайте Гоголя с Гегелем. Вы о чём ведёте речь? О керамике или ЦПЧ? Определитесь для начала.

 

У вас на крыше польская ЦПЧ, в польше Браас делает и керамику, точнее выкупил завод РуппКерамик. В германии браас делает и то и другое но к нам возить немецкую ЦПЧ нецелесообразно. В россии, браас вообще не производит керамику.

 

Ну не могут, например, автомобили Митсубиси и кондиционеры Митсубиси регулироваться одним и тем же стандартом только потому что они принадлежат одной торговой марке.

[Дядя Женя]

В данном случае меня интересует натуральная черепица. Почему на одной пишут, а на другой нет? И так ли это на самом деле. ЦПЧ не трогаем вообще, это не из этой оперы.

[Дядя Женя]

Как я понял, основная прерогатива наших черепичных менеджеров - продавать, а что это уже не важно, главное что бы был заработок. Так внятно никто и не объяснил по европейским нормам, то ли от лени, то ли от безграмотности. Поискал информацию сам, узнал много интересного, мне скоро крыть большой дом, хочется купить правильный качественный товар, а неподготовленный покупатель у нас в стране - лох - что напарят, то и купит, к сожалению это касается всех сфер деятельности.

Может кому будет полезно почитать, делюсь:

 

 

Морозостойкость керамической черепицы

Морозостойкость - способность материала в насыщенном водой состоянии выдерживать многократное попеременное замораживание и оттаивание без видимых признаков разрушения и без значительного понижения прочности. Основная причина разрушения материала под действием низких температур - расширение воды, заполняющей поры материала при замерзании.

Морозостойкость зависит главным образом от структуры материала: чем выше относительный объем пор, доступных для проникновения воды, тем ниже морозостойкость.

Примеры дефектов, возникающих при монтаже на кровле неморозоустойчивой черепицы: на поверхности материала появляются трещины, начинается отшелушивание верхнего слоя, происходят надлом внутреннего слоя и потеря крепежных зубцов

Устойчивость керамики к низким температурам – важное качество материала. Не только в России или в Скандинавских странах «царит» суровый климат. Особенно важны показатели морозоустойчивости для горных районов, где тоже часты переходы через 0°С и перепады давления (Альпы, Татры, Пиренеи и Карпаты).

Как следует из вышеприведенного определения морозостойкости, определяющим фактором качества материала является выдерживание большого количество переходов температуры через 0°С. В России же до сих пор существует заблуждение, что морозостойкость определяется минимальной температурой, которую может выдержать материал. Вследствие чего многие покупатели черепицы на приведенный аргумент, что черепица прошла испытания на морозостойкость в Германии, парируют: «Там нет таких морозов, как в России». Это верно - таких морозов в Германии практически не бывает, но для натуральной черепицы это не имеет никакого значения. Керамике все равно: -5°С на улице или -50°C. А вот количество переходов температуры через 0°C имеет серьезное значение, и во многих странах Европы таких переходов больше, чем на основной части территории России (в зависимости от рассматриваемого региона).

Для определения качества черепицы в ЕС существуют нормы DIN EN 1304 со следующими нормативами: DIN EN 539-2, DIN EN 539-1 и DIN EN 538. Данные нормативы устанавливают параметры испытаний и предписывают, какие испытания на морозостойкость должны проводиться и каким может быть изменение формы черепицы в результате проводимых испытаний. Также нормативы определяют способы требуемых при этом замеров.

В европейских нормах страны сгруппированы определенным образом -в зависимости от метода испытания на морозостойкость это группы «A», «B», «C» и «D». Методы испытаний морозостойкости привязаны к требованиям в тех или иных странах. Так, например, которые в силу климатических условий имеют повышенные требования к испытаниям морозостойкости. Соответствие DIN EN 539-2 по морозостойкости является доказательством качества грубой керамики (строительных керамических материалов) на территории зоны «В» Европы (Дании, Германии, Австрии, Финляндии, Исландии, Норвегии, Швеции, Швейцарии и Чехии).

Чтобы материал соответствовал данному DIN, необходимо проведение испытаний. Еще несколько лет назад было два вида методов исследования -метод «В» и метод «С».

Группа «А»: страны Бенелюкса.

Группа «В»: Австрия, Германия, Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия, Дания, Словакия, Чехия, Словения, Венгрия, Польша и Исландия.

Группа «С»: Франция, Греция, Италия, Испания и Португалия.

Группа «D»: Великобритания и Ирландия.

DIN EN 539-2, метод «В»

При применении этого метода ход испытаний следующий. Материал замораживается при нормальном давлении воздуха и снова размораживается. Всего производится 150 циклов замораживания и оттаивания. В обычных условиях от строительной керамики часто требуется такого рода устойчивость к резким сменам температуры окружающей среды.

При методе «В» тестированию подвергается только лицевая сторона образца.

DIN EN 539-2, метод «С»

При использовании метода «С» к исследуемому материалу выдвигаются более высокие требования.

Опытный образец замораживается в вакууме и снова размораживается. Количество циклов замораживания и оттаивания составляет, как и при методе «В», - 150. При обычных условиях керамика также подвергается частой смене температуры окружающей среды.

При применении метода «С» все стороны образца подвергаются тестированию.

Метод апробирования «Е»

Деятельность Евросоюза, в который входит большинство европейских государств, направлена, в том числе, и на введение единых строительных стандартов в государствах-членах.

В связи с этим немецкий стандарт DIN заменен на общеевропейский EN.

С 2009 г. существует общеевропейское испытание морозостойкости «E» – единый европейский метод, применяющийся в каждом государстве Евросоюза. Здесь предусматриваются следующие испытания. Вначале черепицы на семь дней погружаются в воду, после этого накрываются с обратной стороны льняным полотном. Вслед за этим черепицы на специальных подставках устанавливаются в холодильных камерах. Там они подвергаются процедуре попеременного размораживания и оттаивания. Замораживание черепиц вначале происходит путем впуска холодного воздуха в температурную камеру.

Последующее оттаивание черепиц осуществляется путем подачи в камеру теплой воды (10°C).

Тестовые черепицы проходят в общей сложности 150 циклов замораживания/оттаивания. После этого подводятся итоги:

• При наличии видимых повреждений выдается отрицательное заключение.

• При отсутствии видимых повреждений выдается положительное заключение.

В настоящий момент все новые модели проходят испытания по методу «Е», однако во многих случаях можно встретить материалы, испытанные методами «В» и «C».

В Европе немало заводов-изготовителей, выпускающих отличную по качеству черепицу, которая не подходит для применения на российской территории, но прекрасно подходит для применения в южных странах. Например, у концерна Terreal (Франция) из 22 заводов, которые производят черепицу по всему миру, часть (малазийский, индонезийский, испанский) ориентирована исключительно на местные климатические условия. В данных странах не бывает перепада отрицательных температур и такие строгие критерии, как для России там не нужны. Вся продукция, которую концерн Terreal экспортирует в Россию, Германию, Скандинавию и другие северные страны производится в соответствии с DIN EN 539-2.

Все серьезные заводы-изготовители керамических строительных материалов имеют сертификат DIN EN ISO 9001. В руководстве-справочнике к нему прописаны все регламентирующие документы, нормы и правила, откуда становится ясно, что вся продукция тщательно проверяется и соответствует заданным нормативам. И в Европе, и в России испытания на морозостойкость строительные материалы проходят в специальных исследовательских институтах. При желании любой покупатель немецкой керамической черепицы может провести независимые испытания в российских НИИ, и стоит подобное исследование относительно недорого – около 1 тыс. евро. Однако немецкое (а теперь и общеевропейское) качество настолько хорошо зарекомендовали себя, что подобных прецедентов пока не было.

 

creatontile.ru/tile/moroz

[VillaDeLux (ex Акро)]

Как я понял, основная прерогатива наших черепичных менеджеров - продавать, а что это уже не важно, главное что бы был заработок. Так внятно никто и не объяснил по европейским нормам, то ли от лени, то ли от безграмотности.

 

Хм, я вам выложил полный русский текст EN 13-04. Вроде бы прямой ответ на ваш вопрос. Вам этого не хватило?

 

К стати, про морозостойкость уже не раз поднимался вопрос. И были более чем конкретные ответы.

 

К стати, это уже речь идет о совсем других нормативах-сертификатах.

[Дядя Женя]

Хм, я вам выложил полный русский текст EN 13-04. Вроде бы прямой ответ на ваш вопрос. Вам этого не хватило?

 

К стати, про морозостойкость уже не раз поднимался вопрос. И были более чем конкретные ответы.

 

К стати, это уже речь идет о совсем других нормативах-сертификатах.

Вам спасибо. Думал кто то еще из представителей черепичных нашего рынка чего то покажет или напишет. Было бы познавательно.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Насчёт клейма: в германии законодательно обязыват производителей размещать клеймо с упоминанием о принадлежности к EN 1304.

 

К стати, приставка DIN говорит о том что это именно "немецкий" EN.

Это говорит что сертификация проводилась в германских лабораториях. Многие негерманские производители специально проходят сертификацию 1304 в германии с целью получить заветный DIN и подчеркнуть свой статус и высокое качество.

 

Есть ещё UNE, NF, AENOR и много других методик и стандартов.

[Дядя Женя]

Есть ещё UNE, NF, AENOR и много других методик и стандартов.

А UNE чей стандарт? На испанской черепице он стоит. На французкой видел NF.

[VillaDeLux (ex Акро)]

А UNE чей стандарт?

Испанский

 

На французкой видел NF.

Есть не только на французкой. www.marque-nf.com

 

В целом, никто не запрещает тем же испанцам проходить сертификацию в германии или франции. Стандарт везде одинаковый, просто престиж некоторых лабораторий выше.

[Дядя Женя]

Апну тему. Может кому полезно будет.