Конфигурация ленты фундамента

[Mendeleev]

Незнаете вы хорошо механику грунтов, только поверхностно имеете представление.

Механику именно грунтов... может быть, но прессование различных материалов моя основная специализация. В частности из моего личного опыта, при прессовании шашек материалов, ощутимый разброс по плотности (в верхней и нижней части прессуемой шашки) получался уже при высоте шашки 10 см, различие обусловленно его величием - трением, что уже говорить о целом метре грунта.

[Alexander Pryakha]

Осадка при строительтве сравнительно лёгких сооружений, происходит в результате уплотнения грунта, если есть вероятность осадки, следует предварительно уплотнить грунт трамбовкой и забыть про эту проблему.

Для котеджа на 2 этажа глубина сжимаемой толщи под подошвой, может быть запросто от 4м до 8м.

Ну и что вы там собрались трамбовать - 10-20 сантиметров верхнего слоя грунта?

Повысили модуль деформации верхнего слоя незначительно.

Трамбуют - если грунт нарушен - т.е. выкопали больше - а потом засыпали.

Если грунт коренной - нет никакого смысла в трамбовании.

Общая сумма осадки - считается как суммарная осадка по слоям грунта, те что попадают в сжимаемую толщу + просадка (если грунт просадочный).

Чем шире подошва фундамента - тем больше глубина сжимаемой толщи.

Проверка осуществляется согласно п.2.41 СНиП 2.02.01-83*.

Ну а если на глубине 2 метра находится слабый слой, например торф или пылевато-глинистый грунт с показателем текучести IL= 0,95 и очень маленьким модулем деформации? Да к тому же по результатам геологических изысканий высота этого слабого слоя различная на разных участках застройки. Что произойдет?

 

Осадка максимальная будет по - слабому слою.

Причем если высота слабого пласта различная под фундаментом (линза) - тогда получите еще в добавок неравномерную осадку или крен. Здание перекособочится - типа Пизанской башни.

У нас в Киеве кстати тоже такие перекособоченые сараи имеются.

Новой постройки, и люди в них живут. Могу сводить на экскурсию.

 

Так что господин Менделеев - ваши советы по поводу трамбования, мягко говоря - до спины. Эфекта от этой процедуры - ноль, только лишняя трата денег.

Змінено 9 серпня 2008 користувачем Alexander Pryakha

[Mendeleev]

Эфекта от этой процедуры - ноль, только лишняя трата денег.

Насчёт слоя торфа под домом, это Вы конечно правы, трамбовать нет смысла, но Вы взяли крайний случай, самый неприятный случай.

 

Заметьте, создавать максимально жесткую ленту фундамента над линзообразным слоем торфа еще большая бессмысленная трата денег - разве что перекосит без повреждения кладки.

[Alexander Pryakha]

А ну да конечно, если торф - то трамбовать нет смысла.

Ну а если не торф - а другой любой грунт - так вы хотели добавить наверно, что смысл трамбовать типа есть. Правильно я понял?

Я утверждаю - что коренной грунт(любой) трамбовать нет никакого смысла.

На 6 метров не затрамбуете.

Осадка здания от того будете вы трамбовать грунт под подошвой или нет -от этого неизменится. Или изменится незначительно.

Трамбовать можно насыпной грунт (песок, щебень) -катками.

Например, если закатывают под полы или дорогу - так там нагрузка ниже чем под подошвой ленточного фундамента.

[Alexander Pryakha]

Так все таки. Закольцовывать ленту или нет? Если можно с обоснованием, а не просто да или нет. Спасибо.

 

Закольцовывать обязательно.

Лучше всего переделать архитектурные планировки так, чтобы внутренние стены образовывали крест

[Мирт]

 

Заметьте, создавать максимально жесткую ленту фундамента над линзообразным слоем торфа еще большая бессмысленная трата денег - разве что перекосит без повреждения кладки.

 

Ну почему же. Дом наклонившийся на 5см в одну сторону без трещин лучше чем дом с трещиной по середине стен, и других конструкций.

При длине дома 10 м уклон в 5см не почуствуеш.

[Mendeleev]

Ну почему же. Дом наклонившийся на 5см в одну сторону без трещин лучше чем дом с трещиной по середине стен, и других конструкций.

При длине дома 10 м уклон в 5см не почуствуеш.

Лучше чем с трещиной, но еще лучше вообще без уклона

[Mendeleev]

Я утверждаю - что коренной грунт(любой) трамбовать нет никакого смысла.

На 6 метров не затрамбуете.

Осадка здания от того будете вы трамбовать грунт под подошвой или нет -от этого неизменится. Или изменится незначительно.

Тогда почему в пункте 2.69, в разделе "Мероприятия по уменьшению деформаций оснований и влияния их на сооружения", в СНиП 2.02.01-83 "Основания зданий и сооружений" написано, цитата:

 

2.69. Преобразование строительных свойств грунтов основания (устройство искусственных оснований) достигается:

а) уплотнением грунтов (трамбованием тяжелыми трамбовками, устройством грунтовых свай, вытрамбовыванием котлованов под фундаменты, предварительным замачиванием грунтов, использованием энергии взрыва, глубинным гидровиброуплотнением, вибрационными машинами, катками и т.п.);

Змінено 9 серпня 2008 користувачем Mendeleev

[Alexander Pryakha]

Тогда почему в пункте 2.69, в разделе "Мероприятия по уменьшению деформаций оснований и влияния их на сооружения", в СНиП 2.02.01-83 "Основания зданий и сооружений" написано, цитата:

 

2.69. Преобразование строительных свойств грунтов основания (устройство искусственных оснований) достигается:

а) уплотнением грунтов (трамбованием тяжелыми трамбовками, устройством грунтовых свай, вытрамбовыванием котлованов под фундаменты, предварительным замачиванием грунтов, использованием энергии взрыва, глубинным гидровиброуплотнением, вибрационными машинами, катками и т.п.);

 

Читайте внимательно - "устройство искуственных оснований"

Коренной грунт (ненарушенный) - это "естественное основание".

Искуственное основание и естевственное основание - вещи разные.

Гидронамыв територии, засыпаный песком овраг -вот это искуственные основания.

Про это и идет речь в СНиПе.

 

А Колымские методы -это из серии - трамбование тяжелыми трамбовками - вещь бестолковая.

А что это за трамбовки такие тяжелые?

Вон каток другу пригнали недавно из Ивано-Франковска - он же не трамбует а катает. А стоит - шо Лексус. Так на подготовку, щебенение под полы может и сгодится.

Представляю, какими глазами он бы на меня посмотрел если бы я ему сказал - дружище, загоняй свою банду монолитчиков (30чел.) в траншею - каждому в руки по тяжелой трамбовке - щас начнем трамбовать.

[Mendeleev]

Читайте внимательно - "устройство искуственных оснований"

Коренной грунт (ненарушенный) - это "естественное основание".

Искуственное основание и естевственное основание - вещи разные.

Гидронамыв територии, засыпаный песком овраг -вот это искуственные основания.

Про это и идет речь в СНиПе.

В СНиП идёт речь о трамбовке именно коренного грунта (по вашему определению "естественного ненарушенного"), а не насыпного!

 

Вариант заменты грунта приводится в пунке б) "полной или частичной заменой в основании (в плане и по глубине) грунтов с неудовлетворительными свойствами подушками из песка, гравия, щебня и т.п.;".

[Alexander Pryakha]

В СНиП идёт речь о трамбовке именно коренного грунта (по вашему определению "естественного ненарушенного"), а не насыпного!

 

Вариант заменты грунта приводится в пунке б) "полной или частичной заменой в основании (в плане и по глубине) грунтов с неудовлетворительными свойствами подушками из песка, гравия, щебня и т.п.;".

 

Смысл в трамбовании какой?

Уменьшить осадку здания.

Так вот ответе пожалуйста на вопрос - на сколько уменьшится осадка здания при трамбовании коренного грунта?

Именно на этот вопрос ответе - про СНиП мне рассказывать не надо.

Так как вы не знаете ответа на этот вопрос - то отвечу за вас: - осадка здания

останется такой же как и до трамбования.

Можете утрамбовать грунт (20см), потом его осторожно снять лопатой,

после этого вместо утрамбованого грунта залить бетон 20 см

и на него ставить ленточный фундамент.

Осадка будет одинаковой.

[Mendeleev]

Так вот ответе пожалуйста на вопрос - на сколько уменьшится осадка здания при трамбовании коренного грунта?

Осадка очень сильно зависит от плотности грунта, поэтому чем сильнее уплотнить грунт тем меньше будет осадка, а как именно трамбовать и на какую глубину, вопрос другой.

 

Вот Вам ссылочки, почитайте на досуге

 

Улучшить качество грунтового основания под фундамент можно путем глубокого ударного трамбования , которое приводит к коренному изменению микроструктуры грунта.

 

Экспериментальные и теоретические исследования, проведенные в СНГ, а также опытное строительство подтвердили полную возможность повышения несущей способности грунтов путем их механического уплотнения трамбованием.

 

В Алтайском государственном техническом университете, было установлено, что после глубокого ударного трамбования грунта на 20-30% повышается его плотность, улучшается структура, устраняется просадочность, значительно снижается склонность грунта к водонасыщению, т.е. в несколько раз повышается его несущая способность.