паробарьер где ставится?

[Igor_M]

Прижимать плёнку лучше чем-то более менее мягким, чтобы это мягкое могло продавиться во все малейшие неровности стены. Это можно сделать нарезав пенополиэтилен полосками, тот что идет под ламинат или потолще.

 

Вот я придумал как сделать так чтоб и овцы и волки...:D

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1962241&postcount=2933

 

Если специалисты раскритикуют, бум что-то думать...

[ur5imw]

Почему нельзя ставить паробарьер с низу досок, т.е изнутри помещения?

[valent75]

Подскажите пожалуйста, обязательно ли оставлять воздушный зазор сверху над ватой, если по лагам будет зашиваться доской пол чердака?

 

Т.е. в пироге "пароизоляция-вата 200мм между лагами 200мм-доска 30мм" нужен ли воздушный зазор между доской и ватой?

 

Если да, то какой высоты и как это можно реализовать в моей ситуации?

[romaber]

Подскажите пожалуйста, обязательно ли оставлять воздушный зазор сверху над ватой, если по лагам будет зашиваться доской пол чердака?

 

Т.е. в пироге "пароизоляция-вата 200мм между лагами 200мм-доска 30мм" нужен ли воздушный зазор между доской и ватой?

 

Если да, то какой высоты и как это можно реализовать в моей ситуации?

 

Люди!!! Дайте, будь ласка, відповідь, а то сам планую так зробити і не знаю чи правильно.

[Igor_M]

Лаги сверху накрыты супердифузионной мембраной (ну понятно и вата между лагами тоже...;)).

Потом ВДОЛЬ лаг рейки 30х50мм

Потом уже ПОПЕРЕК доски... с зазором между досками 5-15мм...

[romaber]

Лаги сверху накрыты супердифузионной мембраной

 

А це ще навіщо???

Ще ж горище по якому будуть ходити. СДМ знаходиться на кроквах, а затяжки тут причому?

[valent75]

А це ще навіщо???

Ще ж горище по якому будуть ходити. СДМ знаходиться на кроквах, а затяжки тут причому?

 

Производители рекомендуют однако Правда, насколько я понимаю, здесь важна ветрозащита в сочетании с паропроницаемостью, т.е. можно взять мембрану попроще.

[Olenevod]

Производители скоро просто будут рекомендовать им бабло принести. Зачем там пленка? От выветривания доска защитит, чтобы сохло - между доской просто зазор сделать минимальный(собственно он и сам появится по мере высыхания), пыль от ваты в помещение не попадет, а на чердаке не критично. Многие пол вообще не настилают, просто вата лежит на паробарьере и все.

[valent75]

Зачем там пленка? От выветривания доска защитит, чтобы сохло - между доской просто зазор сделать минимальный(собственно он и сам появится по мере высыхания), пыль от ваты в помещение не попадет, а на чердаке не критично. Многие пол вообще не настилают, просто вата лежит на паробарьере и все.

В принципе, согласен, но есть еще один момент. Без пленки воздух будет "гулять" между стыками утеплителя, как бы плотно его не уложили, и теплопроводность всего пирога будет больше. Что скажете?

[Olenevod]

Чет я не видел между листами ваты никаких "стыков". Листы плотно входят друг в друга, сверху все перекрывается вторым слоем. Возможно что то на стыке вата-стропило. Да и то, думаю при правильной укладке все щели только забьются пылью и затянуться. Снизу то паробарьер, сквозняка нет.

[prorab79]

вот здесь (ссылка устарела) неплохо наглядно описано как и где монтируется паробарьер и гидробарьер, а также о всевозможных подложках как для холодной так и для теплой кровли. читайте

[Oleg_31]

еще не сделал, но скорее всего буду сначала подбивать доски на балки а уже потом паробарьер, так будут защищены и балки и доска! я так думаю!?

 

Я зробив таким чином: утеплив весь дах 25см мінеральної вати, потім все підшив доскою 3см, підшивав встик, і потім дав паробарєр. Паробарєр ліг рівненько по досках, всі стики і скоби проклеєли скотчем, а до стін і мурлатів клеїли на автомобільний герметик.

[Expert]

Я зробив таким чином: утеплив весь дах 25см мінеральної вати, потім все підшив доскою 3см, підшивав встик, і потім дав паробарєр. Паробарєр ліг рівненько по досках, всі стики і скоби проклеєли скотчем, а до стін і мурлатів клеїли на автомобільний герметик.

 

Ну и зря!

[valent75]

Ну и зря!

Что именно? :D

[гюго]

А я вот так и не пойму всё же как правильно размещать паробарьер для пароизоляции перекрытия с холодным чердаком. Мне архитектор нарисовал паробарьер укладывать со стороны чердака и он огибает каждую балку проходит по подшитой доске и при этом еще заходит на стены. Уложить ровно такой паробарьер нереально. Второй вариант это закрепить по балкам снизу и приклеить к стене. Потом по паробарьеру снизу подшить доской, но тогда паробарьер будет побит гвоздями или саморезами в месте крепления к балкам. И наконец третий вариант это подшить балки снизу доской и по ней прибить паробарьер, проклеив потом скобы от степлера или скотчем или какой-нибудь специальной лентой. Вот тут и получается непонятка одна. В случае с вариантом архитектора паробарьер почти не повреждается так как просто лежит на балках, а стыки проклеиваются как и напуски на стену, а точнее поднимается на уровень мауэрлата. Всё дерево оказывается как бы изнутри помещения и вроде как дышат. Во втором случае балки оказываются выше паробарьера и при намокании утеплителя, а точка росы будет в нём, мокнут и балки. В третьем варианте то же самое, только в зону намокания попадает и доска подшивки. Ладно если по второму варианту доска подшивки будет по старинке обиваться дранкой и штукатуриться. Тогда вроде дышит, а если потолок делать из гипсокартона, который и сам как пароизоляция, тогда любой из вариантов окажется запечатанным между двумя слоями пароизоляции.

Вот и выходит что тогда проще вообще прибить пароизоляцию со стороны помещения по подшивочной доске. А если гипсокартон такой уж паронепроницаемый, так может вообще никакой другой пароизоляции не нужно. Вот я доразмышлялся

[a6pakaga6pa]

Вот я доразмышлялся

 

Не перестарайтесь Ваша задача - обеспечить единый паронепроницаемый слой, при этом как можно меньше повредив саму пленку (саморезами, скобами и т.д.). Далее, сами уже думайте какой способ наиболее подойдет вам. При правильном устройстве крыши (достаточном вентилировании), неважно где окажутся балки, до или после паробарьера.

[all4roof]

Вот я доразмышлялся

Честно - не пойму эту полемику)))).

И на стройдоме и в инете, только забейте способ монтажа подкровельного слоя утепления с гидро-пароизоляцией - столько инструкций получите, еще и с картинками)))

С уважением...

!!!Самый главный вопрос - для чего нужен паробарьер?! Для защиты от паров, влаги утеплителя - так и защищайте его, а не лаги, доски и т.п.)))

Каков "пирог"?! Гидрик - утеплитель - парик... Ни каких досок, лаг в "пироге" нет)))

[гюго]

Так вот в том-то и дело. Это и есть вариант первый, то есть моего архитектора. Получается слишком мудрёная конструкция. Утеплитель ведь укладывается между балками и чем плотнее к ним, тем лучше.Значит он положен со стороны чердака. А как его положить загибая на балки и стены без морщин и прочей ерунды не дающей плотно положить утеплитель. чтобы не образовалось мостиков холода.

А опасаюсь попадания балок и прочего дерева за паробарьер потому, что увлажнится утеплитель и от него увлажнится дерево. Что с ним потом будет.

[a6pakaga6pa]

Получается слишком мудрёная конструкция. Утеплитель ведь укладывается между балками и чем плотнее к ним, тем лучше.А как его положить загибая на балки и стены без морщин и прочей ерунды не дающей плотно положить утеплитель. чтобы не образовалось мостиков холода.

А опасаюсь попадания балок и прочего дерева за паробарьер потому, что увлажнится утеплитель и от него увлажнится дерево. Что с ним потом будет.

 

Вы окончательно запутали. Зачем вам огибать утеплителем балки? Не нужно ничего загибать. Укладываете его между балок. Паробарьер должен оказаться ПОД утеплителем и сплошным слоем (т.е. стыки проклеиваете). На все остальное особых ограничений нет, делайте что хотите

[гюго]

Да ничего я не запутал. Ведь речь о паробарьере, а не утеплителе. Его понятно, что между балок. Это по чертежу архитектора паробарьер идёт корытом, от балки до балки , а концы выведены на стены, и уложен он со стороны крыши. То есть получается, что за паробарьером только утеплитель, а всё дерево как бы со стороны помещения. Вроде всё правильно, но строители мне мозг весь выели за то что паробарьер не уложишь плотно к балкам и где он не приляжет, там будут мостики холода, а в углах, где будут концы на стену выводиться, там и вовсе будут всякие складки. А предлагают они поперёк балок степлером прибить паробарьер, а потом набить доски вразбежку, в которые будет крутиться профиль для гипсокартона. При достаточной толщине доски, саморезу не проткнут барьер, а вот набитые доски барьер подырявят. Там ведь клей и лента не спасаут. Дыры будут и в них. Поэтому при таком варианте, хорошо бы между доской и ПБ проложить что-то эластичное, чтобы оно плотно обжимало отверстия. Я в одном маленьком помещении проложил пенополиэтилен. А кто скажет достаточно ли этого или он из-за большой остаточной деформации для этого мало пригоден.

[Olenevod]

Не изобретайте велосипед. Есть куча схем по пирогу кровли, никто стропила паробарьером не оборачивает. Все что выше паробарьера должно свободно дышать на улицу - тогда вата, вместе со стропилами будет всегда сухой, те капли пара, что попадут через дырки от гвоздей или другие неплотности - мгновенно высохнут. Главное - дать вате дышать сверху. А снизу герметизация желательна, но и в случае ее нарушения крыша работать будет.

[vicit]

Вопрос к специалистам.

На данный момент имеем вату между стропил, снизу прибит паробарьер, ниже паробарьера будет доска 25-ка после доски гипсокартон. Уж больно руки чешутся, между гипсокартоном и доской, точнее к доске, прикрепить еще отражающую фольгированую изоляцию она же будет служить как дополнительная пароизоляция. При этом сохранится воздушный зазор между фольгой и гипсокартоном, что необходимо для правильной работы отражающей изоляции. Но переживаю за доски, которые окажутся между двумя пароизоляционными пленками, что с ними будет? или боятся нечего?Мансарда будет отапливатся, выше чердак холодный.

[Olenevod]

Правильно переживаете - доски будут заперты между двумя паробарьерами в условиях повышенной влажности.

[a6pakaga6pa]

Это по чертежу архитектора паробарьер идёт корытом, от балки до балки , а концы выведены на стены, и уложен он со стороны крыши. То есть получается, что за паробарьером только утеплитель, а всё дерево как бы со стороны помещения.

 

Вот теперь понятно. Берите типовой чертеж за основу, не изобретайте велосипед

 

Уж больно руки чешутся, между гипсокартоном и доской, точнее к доске, прикрепить еще отражающую фольгированую изоляцию она же будет служить как дополнительная пароизоляция.

 

Как по мне, в крыше такое решение - пустая трата денег. Отражающая изоляция в таких условиях нормально работать не будет.

[C.R.A.Z.Y]

Ось так зробив Я! Не розумію, яка повинна бути вологість в будинку, щоб суха дошка почала гнити. Дошку бив, розраховуючи під профіль ГК.....

Порадьте, чим заповнити дири над міжкімнатними перегородками, для шумоізоляції між кімнатами. Чи ГК сам буде шумоізолятором? Перша фотка.