Соединить электродуховку и варочную поверхность как правильно?

[sanykrimea]

То, что для правильного функционирования соединения необходимо отводить от него тепло.

В этом суть этой конструкции, для того и не тратят лишний металл на увеличение сечения контакта. ВАГО прекрасно справляется со своей задачей, что подтверждено и опытом эксплуатации (50 лет) и всяческими испытаниями компетентных в этой сфере лабораторий.

. Для кого-то и нет смысла и ему жалко времени и/или денег ради собственной безопасности. А у некоторых пресс-клещи всегда под рукой, и ему незачем ставить на себе опыты с WAGO.

Это демагогия - при чём здесь безопасность? С таким же успехом можно страховаться от марсиан или строить себе бункер на случай падения самолёта. Тоже - безопасность.

Я так не считаю.

Ну и что?

Клеммник же Ваго - "печка". Чтобы он не перегревался, ему необходимо дополнительное охлаждение. Температура жил вблизи клеммника - существенно выше, чем по остальной трассе. Чтобы жила вблизи клеммника не перегревалась сверх допустимого - необходимо снижение нагрузки на линию.

Клеммник ВАГО не требует дополнительного охлаждения - его конструкция обеспечивает рассеивание тепла до допустимых пределов и не перегревает проводники выше допустимых пределов. Нет смысла увеличивать площадь контакта - это лишние траты металла.

 

Как и зачем Вы сожгли эту клемму, что это за клемма (может это какой Китай с малым усилием прижима) - непонятно и нехарактерно.

 

Пишите в ВАГО Украина, пусть отгружают Вам клеммы и согласовывают методики испытаний по:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

 

Или к руководству форума (тем более опыт добывания всяких приборов для экзекуций у Вас есть). Пример вытягивания производителя (продавца) к диалогу есть - (ссылка устарела)

 

То "испытание" одной клеммы, что Вы провели, понятно, что никаким доказательством не является - не более, чем страшилка для некомпетентных. Доказывает лишь то, что эту клемму как-то можно спалить.

 

 

UPD Вот похоже и ответ - в нагреве клеммы виновата плёнка окислов между проволоками (в Вашем случае класс жилы - похоже 5). Ваго рекомендует опрессовывать тонкопроволочные жилы (правда в особо коррозионных средах - а скорость коррозии у меди растёт с ростом температуры):

 

(ссылка на изображение устарела)

 

[ATTACH]165541[/ATTACH]

Змінено 19 лютого 2012 користувачем sanykrimea

[evgeniy256]

В этом суть этой конструкции, для того и не тратят лишний металл на увеличение сечения контакта. ВАГО прекрасно справляется со своей задачей, что подтверждено и опытом эксплуатации (50 лет) и всяческими испытаниями компетентных в этой сфере лабораторий.

При всех прочих равных условиях, не греющееся соединение лучше. Это очевидно.

Может быть они не тратят "лишний" металл из-за соображения экономии или не могут придумать куда его потратить (чтобы улучшить конструкцию)?

 

Это демагогия - при чём здесь безопасность? С таким же успехом можно страховаться от марсиан или строить себе бункер на случай падения самолёта. Тоже - безопасность.

Все при том же. Нагрев есть один из показателей безопасности.

 

Клеммник ВАГО не требует дополнительного охлаждения - его конструкция обеспечивает рассеивание тепла до допустимых пределов и не перегревает проводники выше допустимых пределов.

Как видим, не всегда обеспечивает.

[evgeniy256]

Ваго рекомендует опрессовывать тонкопроволочные жилы

Приходим к пресс-клещам в итоге?

[sanykrimea]

При всех прочих равных условиях, не греющееся соединение лучше. Это очевидно.

Абсолютно неочевидно. Для винтов, опрессовки нагрев соединения есть показатель ухудшения качества соединения вызванное уменьшением давления на проводники, оттуда вот и идёт это суеверие. У ВАГО есть постоянный прижим - ему это не грозит.

Нагрев есть один из показателей безопасности.

Не для ВАГО, только для других соединений.

Как видим, не всегда обеспечивает.

Похоже это из-за тонкопроволочной жилы, выше апдейт.

 

Приходим к пресс-клещам в итоге?

 

Чего? Жила 5 - 6 класса в стационарной проводке не используется используется только моножила. А если кто-то завёл себе ПВС или ШВВП, то да - Kamikaze показал, что если постараться, то можно всё таки клемму вывести из рабочего режима. Неплохо было бы испытать её в условиях, приближённых к реальным - посадить неоконцованную жилу ШВВП длиной хотя бы с метр на 222-ую и замерить температуры на номинальном токе. И образцов должно быть 10, а не один, и не китайских из Запорожья, а честных ВАГО

[evgeniy256]

У ВАГО есть постоянный прижим - ему это не грозит.

Как знать, от чего конкретный образец клеммы будет греться. Да и греющаяся клемма (даже если это для нее норма) внутри распредкоробки или где-нибудь еще не хорошо.

[evgeniy256]

Не для ВАГО, только для других соединений.

Я имел в виду тепловую безопасность.

[sanykrimea]

внутри распредкоробки или где-нибудь еще не хорошо.

Чем не хорошо? Тем что подсушит воздух в ней .

 

Не нагревается клемма до необычных температур, её рабочая температура - до 85 ºС, температура жил кабеля - 65 ºС, а температура окружающей среды для кабелей в ПВХ - до + 50 °C.

[evgeniy256]

85ºС, конечно, не катастрофично, но, как там говорится, "следует избегать". В общем, если есть выбор (по левую руку будут лежать WAGO, а по правую - гильзы с пресс-клещами), то лично я выберу опрессовку, функцию обогревателей в доме должны выполнять другие устройства.

 

P.S. Если рассматривать возможность применения этих клемм вместе (в одном корпусе) с какой-либо электроникой, работающей в жестком тепловом режиме, то дополнительный подогрев изнутри (путь даже не очень большой, хотя, смотря сколько вместе таких клемм WAGO соберется), может быть крайне нежелательно и негативно повлиять на работу электроники. Но это уже совсем другая история.

P.P.S. Если под нагрузкой покрутить клемму WAGO на проводах, то можно генерировать радиопомехи. :D

[sanykrimea]

Это профанация, пустые разговоры и досужие вымыслы непрофессионала, не отличающего СИЗ от скрутки.

 

Вы явно никогда с ними не работали, повторю - не знаете и знать не хотите,как работают контактные соединения, поэтому всякие выводы с Вашей стороны - ошибочны.

 

Не надо выдумывать какие-то свои "тиории" , внося помехи в принятие правильного решения несведущими. Учите матчасть - спорить с не знающими основ неинтересно, это просто словоблудие.

 

Эта чепуха про электронику - Вы вообще знаете номенклатуру выпускаемых клемм, с таким типом контакта,специально для электроники работающей в море?

[evgeniy256]

Это профанация, пустые разговоры и досужие вымыслы непрофессионала, не отличающего СИЗ от скрутки.

 

Вы явно никогда с ними не работали, повторю - не знаете и знать не хотите,как работают контактные соединения, поэтому всякие выводы с Вашей стороны - ошибочны.

 

Не надо выдумывать какие-то свои "тиории" , внося помехи в принятие правильного решения несведущими.

Похоже, профессионал здесь, только Вы, давно понятно всем. Куда ж мне, это же СИЗ - архисложная весчь! :D Да, я со скрутками не работал и с СИЗами тоже, так как они далеко от скрутки не ушли.

[sanykrimea]

Похоже, профессионал здесь, только Вы, давно понятно всем. Куда ж мне, это же СИЗ - арзисложная весчь! :D Да, я со скрутками не работал и с СИЗами тоже, так как они далеко от нее не ушли.

 

А вот таких болтунов здесь не приветствуют.

И да - СИЗ, как и любое другое соединение - вещь сложная, но Вам этого судя по знаниям пока не понять. Вы видите только внешнюю оболочку, не понимая процессов, которые происходят в контактах.

[evgeniy256]

Копипастить свои сообщения из других тем не обязательно. Абсолютно ничего нового не сказали.

[sanykrimea]

Копипастить свои сообщения из других тем не обязательно. Абсолютно ничего нового не сказали.

 

Засорять форум болтовнёй вообще не нужно. Вы вообще ничего в этой теме не сказали - есть только упражнения в лингвистике без понимания о чём собственно разговор. Этот раздел выше Вашей компетенции - зачем лезть в темы, в каких Вы мало чего понимаете?

[evgeniy256]

Вот и договорились.

[Muzzy]

Всем спасибо за ответы.

1.Специально для Muzzy - варочная поверхность и духовка Gorenia с подключением двух фаз. (инструкцию приводить не буду, захотите сами найдете).

 

 

посыпаю голову пеплом - таки Горенье выпендрилась и в некторых моделях предусмотрела возможность подключений и в1 и в 3 фазы.

Ни у кого сколько продавал /подключал - не встречал. Везде обрубки 1 фаза + земля . Век живи -век учись)

 

Вот даже пост нашел - (ссылка устарела)

[evgeniy256]

посыпаю голову пеплом - таки Горенье выпендрилась и в некторых моделях предусмотрела возможность подключений и в1 и в 3 фазы.[/url]

А мне нравится, что есть возможность подключить три фазы. Может быть актуально для частных домов и некоторых квартир старой постройки (раньше на кухню иногда 3 фазы выводили, сейчас, вроде бы, запретили).

[Сугор]

А мне нравится, что есть возможность подключить три фазы. Может быть актуально для частных домов и некоторых квартир старой постройки (раньше на кухню иногда 3 фазы выводили, сейчас, вроде бы, запретили).

 

evgeniy256, ни когда в квартиру не заводили 3 фазы. при однофазном учете в квартиру, впринципе, не могли заводить 3 фазы.

[Vitaliano]

Сейчас если не во всех, то в большинстве новых домов более 16 этажей, строители заводят в квартиру три фазы. И правильно делают.

А мне нравится, что есть возможность подключить три фазы. Может быть актуально для частных домов и некоторых квартир старой постройки (раньше на кухню иногда 3 фазы выводили, сейчас, вроде бы, запретили).

[POLAA]

Сейчас если не во всех, то в большинстве новых домов более 16 этажей, строители заводят в квартиру три фазы. И правильно делают.

Да, в новых домах в квартиры больше 2-х жилых комнат (3-х комнатные, 4-х комнатные) - заводят 3 фазы.

В 1 и 2-х комнатные - 1 фазу.

[Vitaliano]

У нас в доме ВЕЗДЕ В КАЖДОЙ КВАРТИРЕ ВО ВСЕМ ДОМЕ ТРИ ФАЗЫ

 

Да, в новых домах в квартиры больше 2-х жилых комнат (3-х комнатные, 4-х комнатные) - заводят 3 фазы.

В 1 и 2-х комнатные - 1 фазу.

[POLAA]

У нас в доме ВЕЗДЕ В КАЖДОЙ КВАРТИРЕ ВО ВСЕМ ДОМЕ ТРИ ФАЗЫ

В нашей стране все может быть.

Только я не очень представляю, зачем в 1-комнатной квартире многоэтажки 3 фазы?

Если отопление и горячее водоснабжение централизованное, то это стрельба из пушки по воробьям.

Только из-за плиты городить 3-х фазную проводку?

Так плиты и на 1 фазе работают прекрасно.

А 1-комнатная квартира подразумевает проживание малого количества людей, и соответственно, малую энергонагруженность.

ИМХО

[evgeniy256]

В нашей стране все может быть.

Только я не очень представляю, зачем в 1-комнатной квартире многоэтажки 3 фазы?

Наверное, стремятся нагрузку максимально равномерно распределить по фазам.