Алюминиевый провод от столба в квартиру 16 кв. Вводной автомат 20 А. Это нормально?

[4587derek]

Проводка новая будет.

 

Вообще то у нас ходят, проверят... так что наверное не стоит испытывать судьбу.

медь 6мм2 буде по всему дому?

[sanykrimea]

медь 6мм2 буде по всему дому?

Причём здесь 6 мм2 по всему дому? Речь о номинале вводного автомата, перед групповыми цепями. Их сечения защищаются соответствующими номиналами.

[Foton]

медь 6мм2 буде по всему дому?

Нет конечно)

Тут всем рекомендуют:

На розетки 2,5 мм - 16А

На свет 1,5 мм - 10А

Ну и отдельный автомат на бойлер....

[Foton]

Смотрю фото щитков, там весь монтаж делается одинарным одножильным проводом. Хочу час смонтировать, вроде ничего сложного нет...

1.Какой тип провода использовать при монтаже между автоматами и счетчиком?

2. Пока я тут на форме пишу дома появился Интеркабель Киве К147 ШВВП 2х4. Им можно?

[sanykrimea]

1.Какой тип провода использовать при монтаже между автоматами и счетчиком?

ПВ-1

(ссылка на изображение устарела)

 

 

ПВ-3

(ссылка на изображение устарела)

С многопроволочной жилой, требует опрессовки наконечниками типа НШвИ.

 

Гребенчатой шиной, типа:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Все проводники должны быть обозначены цветами: защитный ноль - жёлто-зелёный, рабочий ноль - синий, фазный проводник - коричневый или чёрный (можно другие цвета). Если нет проводников в изоляции таких цветов, можно обозначить на концах термоусадочной трубкой или изолентой, соответствующей расцветки.

2. Пока я тут на форме пишу дома появился Интеркабель Киве К147 ШВВП 2х4. Им можно?

Не нужен он. Потому что две жилы в одной оболочке и потому что 6 класса гибкости (много проволок).

[Foton]

И еще вопрос.

Если счетчик будет установлен внутри дома. Кабель от столба проходит через стену(крышу) и входит в щиток (на вводной автомат). Так вот гофра нужна? желательно/обязательно?

[sanykrimea]

Вводной провод находится в эксплуатационной ответственности РЭС, потому он решает как его защищать:

 

[spoiler=Правила користування електричною енергією]

 

1. Загальні положення

...

1.2. Для цілей цих Правил наведені нижче терміни та визначення вживаються в такому значенні:

 

межа балансової належності - точка розділу елементів електричної мережі між власниками електроустановок за ознаками права власності або користування, або повного господарського відання;

 

межа експлуатаційної відповідальності - точка розділу електричної мережі за ознакою договірних зобов'язань з експлуатації тих чи інших її ділянок або елементів, встановлюється за згодою сторін. За відсутності такої згоди межа експлуатаційної відповідальності збігається з межею балансової належності;

...

2. Межі балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін

..

2.4. Межа експлуатаційної відповідальності між споживачем - фізичною особою, об'єднанням співвласників (власником) багатоквартирних будинків та/або власником електричних мереж за технічний стан і обслуговування суміжних електроустановок установлюється:

 

1) для квартир багатоповерхових будинків на відхідних клемах розрахункових засобів обліку поверхових або квартирних електрощитків;

 

2) для індивідуальних будинків:

 

у разі відгалуження від лінії електропередачі неізольованим проводом - у точці кріплення проводів лінії електропередачі до перших ізоляторів на будівлі або на трубостояку (при повітряному вводі);

 

у разі кабельного вводу або використання ізольованого проводу при відгалуженні від лінії електропередачі - на наконечниках кабелю живлення або ізольованого проводу на ввідному пристрої будівлі, якщо ввідно-розподільний пристрій розташований усередині будівлі, або на вихідних клемах розрахункового засобу обліку, якщо ввідно-розподільний пристрій та засіб обліку розміщені ззовні будівлі.

 

За стан контактних з'єднань на межі експлуатаційної відповідальності та на вхідних і вихідних клемах опломбованих розрахункових засобів обліку відповідає електропередавальна організація.

.

 

 

Гофра обычно нестойка к ультрафиолету и через несколько лет разрушается. Если есть желание побороться с РЭСом за эстетику - вот нормативы, по которым они могут применить или не применить гофру:

 

[spoiler=ПУЕ]

Глава 2.1 Електропроводка

...

Зовнішня електропроводка

 

...

2.1.75. Незахищені ізольовані проводи зовнішньої електропроводки мають бути розташованими або захищеними так, щоб вони були недоступні для дотику з місць, де можливе часте перебування людей (наприклад, балкон, гaнoк).

Від зазначених місць ці проводи, прокладені відкрито по стінах, мають знаходитися на відстані не менше ніж, м:

у разі горизонтальноrо прокладання:

 

під балконом, гaнкoм, а також над дахом промислової будівлі - 2,5

над вікном. - 0, 5

під балконом - 1,0

під вікном (від підвіконня) - 1,0

 

У разі вертикальноrо прокладання до вікна - 0,75

Те саме до балкона. - 1,0

Від землі - 2,75

 

у разі підвішування проводів на опорах біля будівель відстані від проводів до балконів і вікон мають бути не меншими ніж 1,5 м за максимального відхилення проводів.

 

Зовнішня електропроводка по дахах житлових, громадських будівель і видовищних підприємств не допускається, за винятком уводів у будівлі (підприємства) і відгалужень до цих вводів (див. 2.1.79).

 

Незахищені ізольовані проводи зовнішньої електропроводки щодо дотику слід розглядати як неізольовані.

...

 

Глава 2.4 Повітряні лініі електропередавання напругою до 1 кВ

...

2.4.5. ...

 

Допускається прокладання СІП на стінах будинків і споруд з урахуванням вимог пункту 2.4.55 та вимог глави 2.1.

...

2.4.55. Прокладання СІП стінами будівель і споруд необхідно здійснювати таким чином, щоб вони були недосяжними для дотику з місць, де можливе часте перебування людей (вікна, балкони, (ганок тощо). Від зазначених місць СІП повинен знаходитися на відстані, не меншій за:

 

у разі горизонтальноrо прокладання:

0,3 м над вікном або над вхідними дверима;

0,5 м під вікном або під балконом;

2,75 м до землі;

 

у разі вертикальноrо прокладання:

0,5 м до вікна;

1,0 м до балкона, вхідних дверей.

 

Відстань у просвіті між СІП і стіною будівлі або споруди повинна бути не менше ніж 0,0б м.

 

Прокладання СІП по стінах вибухо- і пожежонебезпечних будівель і споруд(АЗС, газорозподільних станцій тощо) не допускається.

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Если участок от анкерного зажима (2) до ввода в здание недоступны для прикосновения, то применение гофры не несёт особого смысла

[Foton]

Вот есть ящик, счетчик и автомат.

 

Подскажите, можно ли так согнуть СИП????

 

Подача напряжения на автомат сверху для переменки это "правила хорошего тона"? Можно завести снизу, чтобы не гнуть вводной кабель?

 

Минимально допустимый радиус изгиба при прокладке - 10 диам. кабеля

Может его пустить аж со стороны счетчика? Или нет повода для паники? при сечении в 16 радиус 2,257, тесть его можно изогнуть на 360 градусов в кольце 45мм.

 

Вообще, я монтирую СИП в ящике? Врятли этим будет заниматься человек с вышкой, или будет ?

[sanykrimea]

...

Подскажите, можно ли так согнуть СИП????

...

Минимально допустимый радиус изгиба при прокладке 10 диам. кабеля

А диаметр СИП 4х16 ~ 20 мм. Вот и ответ.

 

Может его пустить аж со стороны счетчика?

 

Может.

 

Подача напряжения на автомат сверху для переменки это "правила хорошего тона"? Можно завести снизу, чтобы не гнуть вводной кабель?

 

Как правило - подводится к неподвижным контактам, производители автоматов указывают как подводится ввод. Может быть с любой стороны. Главное - чтобы провод не вытягивался из зажимов.

Врятли этим будет заниматься человек с вышкой, или будет ?

СИП - в эксплуатационной ответственности РЭС и монтировать и подключать его имеет право только РЭС

[А.Р.Бородач]

Подведение сверху совершенно не обязательно, СИП в ящике монтируют РЭСовцы и опечатывают.

[karapuz74]

Только учтите..опрессовывателя у них нет.

СиП неопрессованный со временем спалит автомат. Позаботтесь о том, чтобы на момент монтажа у Вас был и опрессовыватель и наконечники

[sanykrimea]

И деление PEN на рабочий и защитный нули должно быть до вводного автомата и счётчика:

 

[karapuz74]

Вдогонку....Выкидуйте автомат E-Next, далеко в кусты и закопайте тот куст

Качество ужастное. Такие АВ ставят Облэнерго всем, кто выносят счетчики. Денег на качество у них нет.

АВВ, Моeller, Legrand и другие имените бренды должны там стоять. После опломбировки Вы уже не сможете так просто его поменять!

[Foton]

Вдогонку....Выкидуйте автомат E-Next, далеко в кусты и закопайте тот куст

Качество ужастное. Такие АВ ставят Облэнерго всем, кто выносят счетчики. Денег на качество у них нет.

АВВ, Моeller, Legrand и другие имените бренды должны там стоять. После опломбировки Вы уже не сможете так просто его поменять!

Думаю после счетчика, в другом щитке поставить вводной нормальный, он и будет защищать всю проводку. А главная задача этого дать мне как можно больше кВт.

[Foton]

И деление PEN на рабочий и защитный нули должно быть до вводного автомата и счётчика:

Как это сделать? Через прокусы?

У меня "своя земля" в доме будет? До этого момента думал, что моя земля не будет иметь ничего общего с РЭсовской. Ведь в случае плохого контакта по нулю, я останусь с фазой и без земли.

 

Вы предлагаете систему ТN-S я думал ТТ делать.

Змінено 12 лютого 2012 користувачем Foton

[А.Р.Бородач]

Никаких прокусов - это нарушение и штраф. В коробке ставится шина, к которой подключается приходящий ноль, ноль на автомат и счетчик и PE. Могут сделать наоборот - подключить к шине ноль после счетчика. Особой разницы нет, только при отгорании нуля на столбах к ТП возможны два варианта: в первом случае (земля и ноль объединены до счетчика и вводного автомата) все соседи будут пользоваться вашей землей как нулем (повышенные требования к качеству Вашего заземления); второй (соединение после счетчика и автомата) - та-же ситуация, но автомат отключится не выдержав всех соседей.

Делайте TN-C-S (на счет TN-S вы ошиблись - ее быть не может) и не мучайтесь.

Автомат оставьте какой есть - все равно пломбировать, а у себя в щитке ставьте хороший. Хотите больше кВт - выкрутите настроечные винты, много не даст но все-же.

[Foton]

Никаких прокусов - это нарушение и штраф. В коробке ставится шина, к которой подключается приходящий ноль, ноль на автомат и счетчик и PE. Могут сделать наоборот - подключить к шине ноль после счетчика. Особой разницы нет, только при отгорании нуля на столбах к ТП возможны два варианта: в первом случае (земля и ноль объединены до счетчика и вводного автомата) все соседи будут пользоваться вашей землей как нулем (повышенные требования к качеству Вашего заземления); второй (соединение после счетчика и автомата) - та-же ситуация, но автомат отключится не выдержав всех соседей.

Делайте TN-C-S (на счет TN-S вы ошиблись - ее быть не может) и не мучайтесь.

Автомат оставьте какой есть - все равно пломбировать, а у себя в щитке ставьте хороший. Хотите больше кВт - выкрутите настроечные винты, много не даст но все-же.

Насчет автомата - так и планирую.

С формированием TN-C-S. У меня банально нет места в этом ящичке - не развернуться(. Там шинку цеплять некуда. Может клеммник винтовой? фаза сразу на автомат, а ноль через клеммник - на автомат будет N, на выход - PE.

Посмотрел - СИП из нескольких проволок. Но обжать нечем((

 

PE - подразумевается мой контур заземления с куском металла закопанным в землю?

[А.Р.Бородач]

PE - подразумевается мой контур заземления с куском металла закопанным в землю?

Естественно. От этой-же шины и брать PE на дом.

Ни разу не видел оконцованный СИП. Всегда зажимают в автомате без наконечников.

[karapuz74]

Ни разу не видел оконцованный СИП. Всегда зажимают в автомате без наконечников.

конечно так делают монтеры РЭСа. По простой причине-отгорит автомат, клиент прибежит к ним же для замены. Это специально делают плохо, чтобы было на хлебушек заработать ( тсс... это секрет РЭСа

СИП это многожилка, и многожилку надо опрессовывать!

Саня из Крыма может более убедительно сказать;)

[Мангуп]

ПВ-1

 

С многопроволочной жилой, требует опрессовки наконечниками типа НШвИ.

.

 

А если нужно внутри щитка подсоединить к автомату многожильный провод, к примеру для подключения стабилизатора, тоже нужно опрессовывать?

[ink_stroi]

А если нужно внутри щитка подсоединить к автомату многожильный провод, к примеру для подключения стабилизатора...

А какая разница?

[sanykrimea]

Никаких прокусов - это нарушение и штраф.

Нарушение - в том, что проводятся работы в зоне эксплуатационной ответственности РЭС. Штрафа быть не может - нет нарушений требований нормативов. Ответвление РЕ должно быть выполнено до вводного автомата и счётчика, можно и прокусом.

В коробке ставится шина, к которой подключается приходящий ноль, ноль на автомат и счетчик и PE. Могут сделать наоборот - подключить к шине ноль после счетчика.

 

После счётчика - недопустимо, PEN после счётчика не является PEN - это банальный N

[А.Р.Бородач]

А кто же говорит о допустимости? Попадаются иногда РЭСовцы...

[sanykrimea]

А кто же говорит о допустимости? Попадаются иногда РЭСовцы...

 

Попадаются.. Если попадаются и не реагируют - то TN-C-S не получится, только ТТ.

 

конечно так делают монтеры РЭСа. По простой причине-отгорит автомат, клиент прибежит к ним же для замены. Это специально делают плохо, чтобы было на хлебушек заработать ( тсс... это секрет РЭСа

СИП это многожилка, и многожилку надо опрессовывать!

 

Надо, но зажимы автоматических выключателей допускают подключение без специальной подготовки концов, этим и пользуются.

Хотя особого смысла для РЭС нет - ответственность за состояние опломбированных соединений несёт РЭС и замена выгоревшего по причине плохого контакта автомата - за их счёт.

[А.Р.Бородач]

В принципе, т.к. коммутирующий аппарат двухполюсный, мне кажется особых проблем не будет. Если ошибаюсь, поправьте.