Як порахувати витривалість ЗБ плити на злам?

[grubyi]

завдання стоїть так. Є приміщення перекрите пустотними плитами перекриття ПК60-10. довжина приміщення 5 м, відповідно з одного боку плита перекриття виступає на 1м. Цього року планую побудувати мансарду над цим приміщення використовуючи всю площу плити. Тому прошу спеціалістів підказати чи потрібно якось той звисаючий край підсилювати\підпирати і яке максимальне навантаження на виступаючий край може нести одна плита.

схемка на малюнках

 

 

[wertexan]

Ніяке. У плитах немає верхньої арматури (крім розподільчої сітки по самому краю та інколи в залежності від серії бокових каркасиків). А бетон на розтяг майже не працює. Зламаєте плиту на раз.

 

Тому потрібно поставити на колони балку по краю, які будуть усе нести.

[grubyi]

фігасє . дякую за відповідь.

але є ж якесь максимальне навантаження яке плита витримає? в мене получається вага стіни з газобетону 1.3т на 5 плит. але без врахування ваги даху який на цю стіну буде опиратись і снігу який на ньому може лежати . дах двохскатний з металочерепиці. довжина одного ската ~3.8м.

а якщо дати першим рядом армопояс з бетону січенням 20см*20см з арматурою 10 або 12. і підперти крайні плтити колонами?

[wertexan]

Не вийде. Треба чималеньку балку на 6м. Або ставити проміжну колону.

 

Я к варіант я б поставив у кожному шві між плитами тавр (розрізав би двутавр 16 чи 18 ) щоб був під плитами і між ними і затяг би його мінімум на 1,5метра у 5-метровий прольот, щоб розвантажити плити тай може спереду чимось їх об'єднав. Але це теж небезпечно без спеціального прорахунку. На ваш ризик. Якщо щось, то я вам такого не казав.

[Mentor]

Предварительно напряженную пустотку выпускать в консоль нельзя! ( с некоторыми оговорками конечно, но....) Тем более нельзя ее опирать на 3 точки...., а уж тем более городить на ней следующий этаж и передавать нагрузку от крыши!!!!

Если так сильно приперло - выставить колоны, связать из монолитной балкой - все это заармировать по расчету и только потом опереть на все это край плиты!!! Если ваша пустотка армирована сеткой (совдеповская...) - можно опереть и на 3 точки, но от колон с балкой отказаться не получится!

[grubyi]

ну кагбе пізно ті плити так вже 15 років нависають і на них опирається односкатний дах. і його я виріши розібрати і будувати мансарду...

знизу дати загальну балку я не зможу, з лівого боку її не буде на шо сперти. там вікно і сходи і колона би вийшла акуранто по середині вікна і на сходах

а якщо поставити колони посередині між плитами, з розрахунку щоб одна колона тримала 2 плити. плюс армопояс по верху плит.

[wertexan]

а якщо поставити колони посередині між плитами, з розрахунку щоб одна колона тримала 2 плити. плюс армопояс по верху плит.

В принципі схема має право на життя. Поставити 2 колони на внутрішніх кутах крайніх плит. Але я робив би балку в рівні плит а не на них. Тобто або моноліт в рівні або швеллер 26 вставив би в торець плит і підпер би колонами його.

[Artyomovets]

не забудьте про правильный фундамент под колонны

и удачи с расширением.

[grubyi]

я тут ще такий варіант накидав

 

а варіант зі швелером мені сподобався. гемороя набагато меньше ніж з бетонуванням, тільки треба прикинути чи зможу я лівий кінець на шось сперти там така от ситуація

 

 

а нарахунок основи для колон, то в мене залита відмостка товщиною ~10 см, армована всякими старими залізяками, колоною буде виступати труба 150 до якої знизу я приварю метал 30*30*5. що скажете про такий варіант?

[wertexan]

Я б зробив інакше. Постави би колони під шов між 1-2 і 3-4 плитами і отримав би для балки 2 консолі. Тоді над вікном не треба опирати ні на що.

[grubyi]

Я б зробив інакше. Постави би колони під шов між 1-2 і 3-4 плитами і отримав би для балки 2 консолі. Тоді над вікном не треба опирати ні на що.

якщо я правильно зрозумів, ви пропонуєте змістити ліву колону на одну плиту вліво, а дальше поверх заливати балку як в мене на малюнку?

якщо так то нажаль не вийде, бо тоді ліва колона получиться на сходах, і акуратно навпроти вхідних дверей

а над вікном я всеодно планую заливати ще одину балку з бетону, вона вийде Т подібна, бо в неї якраз буде входити та балка, що піде над плитами.

порадьте ще на рахунок фундамента для колон, чи такий варіан як я написав постом вище буде нормальний?

[Gubin]

Пустотные плиты перекрытия нельзя опирать консольно, у них по расчетной схема опирание на краях плиты.(посмотрите литературу по ЖБ)

[wertexan]

Тперерізу колони бідльш, ніж досить. Але опирати їх на армовану стяжку… Не знаю. Я б побоявся. І причин купа. Я б копнув ями десь сантиметрів на 80 і залив стовбчасті фундаменти під опори.

[Karter]

Если остановитесь на этом варианте

 

Запустите в балку закладные и завяжите их с монтажными петлями панелей.

[grubyi]

Запустите в балку закладные и завяжите их с монтажными петлями панелей.

 

а смисл? я ж навпаки думав від плит відвязатись?

 

Добавлено через 4 минуты

Я б копнув ями десь сантиметрів на 80 і залив стовбчасті фундаменти під опори.

 

а стовбчастий фундамент обовязково внизу має розширятись, чи можна просто викопати яму скажем 25*25*60 і залити бетоном?

[wertexan]

а стовбчастий фундамент обовязково внизу має розширятись, чи можна просто викопати яму скажем 25*25*60 і залити бетоном?

Площа залежить від грунтів. 25х25х60 ви не викопаєте. Хіба що висвердлите. Краще десь 40х40х60…80 і добряче трамбанути по дну зі щебнем, щоб зменьшити (а в ідеалі уникнути) осадок.

[prazdnikof]

Для того, чтобы уменьшить (избежать совсем никак не выйдет и с годами это видно) выкопать надо на глубину более чем промерзает грунт и не забыть, что подушка 15-20 см. может понадобиться, в зависимости от грунта.

А вообще рисковая затея, такая достройка, я бы отказался.

[vitalya_]

Пустотные плиты перекрытия нельзя опирать консольно, у них по расчетной схема опирание на краях плиты.(посмотрите литературу по ЖБ)

 

А подскажите какие можно.Хочеться перекрыть гараж 6*6 м 8-ми метровыми плитами,чтоб они свисали на 2 метра ,образуя дополнительный навес,а сверху террасу.

[wertexan]

А подскажите какие можно.Хочеться перекрыть гараж 6*6 м 8-ми метровыми плитами,чтоб они свисали на 2 метра ,образуя дополнительный навес,а сверху террасу.

Закажите себе специально. Выйдет не намного дороже стандартных. Иначе плиты + балконные плиты.

[vitalya_]

Закажите себе специально. Выйдет не намного дороже стандартных. Иначе плиты + балконные плиты.

Как раз и хочется побюджетней,вплоть до бу,только б знать какие можно в таких целях использовать.

[Madcat]

Тобто виносити консольно пустотілу плиту перекриття в якості балкону не можна? Навіть якщо на неї не передаватиметься ніякого навантаження, окрім ходіння людей? А що за балконні плити? Чи краще робити моноліт на металевих консолях?

[grubyi]

я тут ще такий варіант накидав

 

хотів уточнити чи можна дані колони робити з повнотілої цегли, шириною в одну цеглу (25*25) і в середину давти арматуру десятку (заливати її в фундамент, потім тягнути через всю колону догори і там заливати в балку)

чи потрібно більш потужну колону скажем в півтори цегли?

[grubyi]

професіонали, підкажіть як порахувати несучу здатність колони з цегли?

якщо цегла скажем марки м100, площа поверхні получається 25*12=300см2

300*100=30 000кг, тоді квадратна колона в цеглу 25*25 буде витримувати 30 000 * 2 = 60 000 кг. Чи використовуються ще якісь коефіціенти і тд.?

[vitalya_]

А подскажите какие можно.Хочеться перекрыть гараж 6*6 м 8-ми метровыми плитами,чтоб они свисали на 2 метра ,образуя дополнительный навес,а сверху террасу.

 

Так никто и не подскажет?Для ясности эскизик накалякал.

123.bmp