Помогите расположить камин

[madfatcat]

Прошу совета. Ломаю голову, как лучше расположить камин в гостиной. На первой картинке, как оно сейчас в проекте. На второй, как, на мой взгляд, будет лучше. Камин - это та зеленая штука ниже лестницы в гостиной. Внутренняя несущая стена кирпичная в один кирпич. Внешние стены - газоблок 400мм. Камин планируется не классический, а закрытая чугунная вставка. Насколько плохо то, что во втором варианте камин одной стороной примыкает к внешней стене?

[alyak]

всегда в идеалье иметь хорошую стенку для камина .

 

чем дальше от конька тем выше над крышей будет торчать труба . Тут вы должны рассмотреть эстетику процесса .

[madfatcat]

Не мой случай, у меня плоская крыша, длина трубы получается одинаковая в обоих случаях и имеет высоту около 10 м. Просто я слышал, что располагать камин возле внешних стен не очень хорошо, вот и засомневался.

[AlykomMaster]

Прошу совета. Ломаю голову, как лучше расположить камин в гостиной. На первой картинке, как оно сейчас в проекте. На второй, как, на мой взгляд, будет лучше. Камин - это та зеленая штука ниже лестницы в гостиной. Внутренняя несущая стена кирпичная в один кирпич. Внешние стены - газоблок 400мм. Камин планируется не классический, а закрытая чугунная вставка. Насколько плохо то, что во втором варианте камин одной стороной примыкает к внешней стене?

На сколько я понял у вас уже есть дымоход под камин. Судя по первой картинки. Если да то первый вариант.

[Деревянщик]

Обратите внимание на то, что камин требует подсоса свежего воздуха примерно. Поэтому не забудте под полом проложить трубу для притока воздуха. Иначе у Вас при в горящем камине в доме дышать не будет чем.

[alyak]

Обратите внимание на то, что камин требует подсоса свежего воздуха примерно. Поэтому не забудте под полом проложить трубу для притока воздуха. Иначе у Вас при в горящем камине в доме дышать не будет чем.

 

поясните смысл последней фразы . а) сожгет весь кислород б) высосет весь воздух

 

[Деревянщик]

Ранее воздухообмен или циркуляция воздуха в доме происходила за счет не плотно прилягающих створок окон и дверей. Поэтому тогда такой проблемы не возникало. В настоящее время, когда окна и двери тщательно закрываются дабы не возникало дополнительных теплопотерь, возникла проблема притока свежего воздуха. Камин же потребояет кислорода около 20 м3 в час.

Вобщем почитайте литературу по теме

[alyak]

Ранее воздухообмен или циркуляция воздуха в доме происходила за счет не плотно прилягающих створок окон и дверей. Поэтому тогда такой проблемы не возникало. В настоящее время, когда окна и двери тщательно закрываются дабы не возникало дополнительных теплопотерь, возникла проблема притока свежего воздуха. Камин же потребояет кислорода около 20 м3 в час.

Вобщем почитайте литературу по теме

 

еще раз , я вас не о потреблении воздуха спросил , а что ПРОИЗОЙДЕТ . Как я утомился от людей непонимающих физику процесса .... но с умным видом цитирующих интернет ....

 

вы сказали : "у Вас при в горящем камине в доме дышать не будет чем." , объясните смысл этой загадочной фразы ..... человек задохнется от нехватки воздуха выкаченным камином или от нехватки кислорода в этом воздухе ....

[smuffy]

ну и все-таки: если камин прилегает к одной кирпичной и одной газоблочной стене? Страшного ничего не произойдет с газоблочной?? Какую трубу (материал, сечение) нужно подводить через пол для воздуха? Куда вести внутренний вывод этой трубы - в любой точке комнаты или непосредственно у подножья камина? У нас просто планируется угловой с такими стенами, ну и доп воздухе мы еще не задумывались

[Лелик!]

Прошу совета. Ломаю голову, как лучше расположить камин в гостиной. На первой картинке, как оно сейчас в проекте. На второй, как, на мой взгляд, будет лучше. Камин - это та зеленая штука ниже лестницы в гостиной. Внутренняя несущая стена кирпичная в один кирпич. Внешние стены - газоблок 400мм. Камин планируется не классический, а закрытая чугунная вставка. Насколько плохо то, что во втором варианте камин одной стороной примыкает к внешней стене?

 

я-бы......ставте камин там где уже сделан дымоход,угловой занимает чуть больше пространства,хотя менее материало и ресурсоемкий.

а относительно подсоса воздуха извне-я считаю это бредом, так-как закрытый камин употребляет воздуха в десятки раз меньше чем открытый!!

а открыть форточку на микро проветривание на 10 минут-это бесплатно, и сэкономит время и деньги!..да и зачем долбать фасад??!)_))

[Деревянщик]

я-бы......ставте камин там где уже сделан дымоход,угловой занимает чуть больше пространства,хотя менее материало и ресурсоемкий.

а относительно подсоса воздуха извне-я считаю это бредом, так-как закрытый камин употребляет воздуха в десятки раз меньше чем открытый!!

а открыть форточку на микро проветривание на 10 минут-это бесплатно, и сэкономит время и деньги!..да и зачем долбать фасад??!)_))

Сразу видно, что человек слабо разбирается в физике процесса. У вас на аватаре камин с топкой, так вот возмите техпаспорт этой топки и внимательно просмотрите. Обычно труба подсоса воздуха делается не менее 150 мм. А если кто-то по здоровью или по бедности в школу не ходил, так знайте, что горение происходит только лишь при наличии наличии кисларода. И человек дышит тоже кислородом. И вопрос в возможном возникновении дискомфорта проживающих. Кстати люди в "Курске" погибли от истощения запасов кислорода (правда через 4 часа) Понятно, что в доме люди не поумирают, но голова болеть и общая усталость может наступить.

Если для Вас это фигня, то не вопрос. Тогда и туалет можно делать на улице.

А проветривать помещение для камина на 10 минут форточкой, все равно, что обогревать помещение лампочкой. Но чтобы до конца это понимать ознакомтесь с азами вентиляции.

Пообщайтесь по этому вопросу с фирмами торгующими топками.

А вывод трубы делают непосредственно под топкой.

[alyak]

Но чтобы до конца это понимать ознакомтесь с азами вентиляции.

Пообщайтесь по этому вопросу с фирмами торгующими топками.

А вывод трубы делают непосредственно под топкой.

 

 

человек , ты бы не говорил о том в чем не понимаешь .

 

фух , будем тогда об азах вентиляции . Вентиляция делиться на приточную и вытяжную . Если не будет приточной , то вытяжная воздух не заберет . Если вытяжная воздух не заберет то у вас не будет работать газовый котел . А газовщики не подключат дом .... Они знаешь ли ходят и проверяют , и с поводом и без повода .

 

но как-то у всех дома подключены парадокс ? Далее смотрим в нормы . А в нормах ну самая минимальная вентиляция - полуторократный обмен . Можно не делать и послушать ваши сказки - мол герметично все , но ваш дом покроется грибком , вы сами наживете болезней , а в воздухе будет витать то что вы напукали , пардон . Тут и без камина вы загнетесь как в подводной лодке .

 

Что такое полутократный обмен , например объем моего дома где-то 800 кубов , т.е. за час обменяется 1200 кубов .... вы нам рассказываете про глубокие проблемы с 20 кубами ... учите как жить .

 

Но даже если вдруг , вы глупый , и таки не хватает объема , то на каждом пластиковом окне есть функция микропроветривания .... маленькая такая щелочка открывается .

 

Нет конечно вы лучше слушайте продавцов , они чтоб снять с себя отвественность за бракованную продукцию еще не то вам расскажут . Тут например витали в воздухе идеи опрокидывать вентканалы и с них подводить воздух , так прикольнее . Ну и за 150 мм минимум - тут тоже вам незачет ... у страха глаза велики .

[ttdesign]

Прошу совета. Ломаю голову, как лучше расположить камин в гостиной. На первой картинке, как оно сейчас в проекте. На второй, как, на мой взгляд, будет лучше. Камин - это та зеленая штука ниже лестницы в гостиной. Внутренняя несущая стена кирпичная в один кирпич. Внешние стены - газоблок 400мм. Камин планируется не классический, а закрытая чугунная вставка. Насколько плохо то, что во втором варианте камин одной стороной примыкает к внешней стене?

Добрый вечер! В первом варианте у Вас хорошо организована каминная зона. Единственное изменение которое можно внести, это установить угловую топку, продлив ее влево, сформировав мебельный моно -блок. То есть, организовать стенку . Огонь будет видно из кухни. Возле дивана поставить кресло, к примеру. А при угловом расположении Вы потеряете полезную площадь.

Если Вам интересна визуализация этого блока, я Вам бескорыстно помогу. Пишите в личку, или вот мои контакты:

e-mail: indesign@i.ua

тел. 050 720 19 94

P.S. Форумчанин Деревянщик дает действительно правильные советы!

[Деревянщик]

 

человек , ты бы не говорил о том в чем не понимаешь .

 

фух , будем тогда об азах вентиляции . Вентиляция делиться на приточную и вытяжную . Если не будет приточной , то вытяжная воздух не заберет . Если вытяжная воздух не заберет то у вас не будет работать газовый котел . А газовщики не подключат дом .... Они знаешь ли ходят и проверяют , и с поводом и без повода .

 

но как-то у всех дома подключены парадокс ? Далее смотрим в нормы . А в нормах ну самая минимальная вентиляция - полуторократный обмен . Можно не делать и послушать ваши сказки - мол герметично все , но ваш дом покроется грибком , вы сами наживете болезней , а в воздухе будет витать то что вы напукали , пардон . Тут и без камина вы загнетесь как в подводной лодке .

 

Что такое полутократный обмен , например объем моего дома где-то 800 кубов , т.е. за час обменяется 1200 кубов .... вы нам рассказываете про глубокие проблемы с 20 кубами ... учите как жить .

 

Но даже если вдруг , вы глупый , и таки не хватает объема , то на каждом пластиковом окне есть функция микропроветривания .... маленькая такая щелочка открывается .

 

Нет конечно вы лучше слушайте продавцов , они чтоб снять с себя отвественность за бракованную продукцию еще не то вам расскажут . Тут например витали в воздухе идеи опрокидывать вентканалы и с них подводить воздух , так прикольнее . Ну и за 150 мм минимум - тут тоже вам незачет ... у страха глаза велики .

Ты понимаешь вообще о чем пишешь?

По твоему нет разницы между воздухообменом и сжиганием кислорода? Кислород в атмосфере Земли занимает только часть, и при этом не самую значительную. А в процессе горения уничтожается только кислород. Представь, для наглядности, вариант 1,что в твоем доме за месяц поменяли интерьер . Поменяли стулья, светильники и т.п. А во втором случае поменяли только холодильник, скажем на кондиционер. И месяц ты будеш жить без жрачки. Дверь заколочена, только в окна мухи залитают, тоже белок. Может тогда ты поймешь умник о чем речь.

И последнее перед тем как писать "глупый", внимательно почитай условия форума, умник. А то тв реале за такой базар можно ощутить увеличениео бъема головы в области глаза.

[vladimir9664]

Стесняюсь спросить,а что это у Вас за фильтр,который отделяет на входе в топку кислород от остального воздуха и сжигает его,а азот,углекислый газ и тд.оставляет в доме.

[AlykomMaster]

Мне кажется вы бы подрались если бы эти дебаты проводились с глазу на глаз. Господа выражайтесь корректней.

[Artyomovets]

мне больше нравится первый вариант.

[alyak]

Стесняюсь спросить,а что это у Вас за фильтр,который отделяет на входе в топку кислород от остального воздуха и сжигает его,а азот,углекислый газ и тд.оставляет в доме.

 

новый супермолеклярный нанотехнологический фильтр

 

я специально задал провокационный вопрос ибо люди которые не учили в школе химию и физику - имено полагают что у них топка и есть тот самый нанотехнологический фильтр ...

 

Добавлено через 1 минуту

А то тв реале за такой базар можно ощутить увеличениео бъема головы в области глаза.

 

Он еще и агрессивный ... не боишься когда-нибудь на перестрелку прийти с ножем ?

[Viks]

 

человек , ты бы не говорил о том в чем не понимаешь .

 

фух , будем тогда об азах вентиляции . Вентиляция делиться на приточную и вытяжную . Если не будет приточной , то вытяжная воздух не заберет . Если вытяжная воздух не заберет то у вас не будет работать газовый котел . А газовщики не подключат дом .... Они знаешь ли ходят и проверяют , и с поводом и без повода .

 

но как-то у всех дома подключены парадокс ? .

 

А какой состав природного газа и сколько О2 необходимо для сжигания природного газа - 30м3 в сутки напр? У меня атмосферный газовый котёл почти закрыт со всех сторон панелью - есть небольшие приточки - но они небольшие...

 

Открытый горящий камин съедает до 30м3 О2 в час

Топке необходимо мин. 20м3 О2 в час

Зал 30-40м2 * 2,5 - это где-то 100м3 - этаж 250м3 - т.е. топка сожжет весь кислород из зала за 5 часов, из этажа за 12 часов?

И какие нормы по кислороду в закрытом помещении на 1 взрослого человека для нормальной жизнедеятельности, кто знает?

[alyak]

Зал 30-40м2 * 2,5 - это где-то 100м3 - этаж 250м3 - т.е. топка сожжет весь кислород из зала за 5 часов, из этажа за 12 часов?

И какие нормы по кислороду в закрытом помещении на 1 взрослого человека для нормальной жизнедеятельности, кто знает?

 

еще один ....

 

каким образом камин сжигает кислород , при этом оставляет азот ? После того как воздух ( смесь) попал в каминую топку , каминная топка возвращает азот назад ????

 

все уходит в трубу . И если не будет притока то топка тупо погаснет . Сначала будет пыхать и дымить , потом погаснет . При этом еще на этапе розжига .

 

И если вы вдруг построили дом в котором приточки хватит только для котла , то от фенолов в мебели , стирола в ковролинах , пуканья из заднего прохода - вы очень быстро загнетесь , а стены покроет грибок ....

 

Да , и уж в качестве просвещения - О2 - это кислород , его в составе воздуха всего 21% по объему ....

[Лелик!]

Сразу видно, что человек слабо разбирается в физике процесса. У вас на аватаре камин с топкой, так вот возмите техпаспорт этой топки и внимательно просмотрите. Обычно труба подсоса воздуха делается не менее 150 мм. А если кто-то по здоровью или по бедности в школу не ходил, так знайте, что горение происходит только лишь при наличии наличии кисларода. И человек дышит тоже кислородом. И вопрос в возможном возникновении дискомфорта проживающих. Кстати люди в "Курске" погибли от истощения запасов кислорода (правда через 4 часа) Понятно, что в доме люди не поумирают, но голова болеть и общая усталость может наступить.

Если для Вас это фигня, то не вопрос. Тогда и туалет можно делать на улице.

А проветривать помещение для камина на 10 минут форточкой, все равно, что обогревать помещение лампочкой. Но чтобы до конца это понимать ознакомтесь с азами вентиляции.

Пообщайтесь по этому вопросу с фирмами торгующими топками.

А вывод трубы делают непосредственно под топкой.

 

Уважаемый "Папа Карло", умерьте свой пыл,и ограничьте себя в некорректных высказываниях. Занимайтесь своим делом и не пытайтесь блеснуть умом, или слабоумием в том,в чем, как я погляжу, Вы, уважаемый, слабо разбираетесь!

Хам Вы батенька, Хам....

[Viks]

еще один ....

 

каким образом камин сжигает кислород ,

 

Да , и уж в качестве просвещения - О2 - это кислород , его в составе воздуха всего 21% по объему ....

 

Дышать воздухом возможно пока содержание в нём кислорода не будет меньше 16-17%.

На вершине Эвереста содержание кислорода, те же 20%, но без кислорода там могут находится только очень немногие люди. В то же время, при глубоководных погружениях кислорода в дыхательной смеси всего около 2%. Решающее значение имеет не процент кислорода, а его весовое содержание в литре вдыхаемого воздуха...

 

Экологическая ситуация в московском регионе в четверг по-прежнему неблагоприятная - содержание кислорода в воздухе ниже нормы в 3,7 раза, а температура воздуха остается значительно выше нормы, сообщает интернет-портал "Метеоновости". ria.ru/hs_news/20100812/264326321.html

 

"При таких условиях развивается погодная гипоксия мозга, что ведет к резкому снижению внимания, это особенно нужно учитывать людям, чья деятельность связана с безопасностью населения"...

 

Посмотрите, что происходит в организме человека при воздействии на него угарного газа

Первые признаки отравления угарным газом – ухудшение зрения, снижение слуха, легкая боль в области лба, головокружение, ощущение пульсации в висках, снижение координации мелких точных движений и аналитического мышления (дальше может быть потеря ощущения времени, рвота, потеря сознания). При этих ощущениях нужно немедленно покинуть помещение, выйти на свежий воздух.

 

Первая помощь должна быть быстрой и квалифицированной. В легких случаях отравления следует дать пострадавшему кофе, крепкий чай; понюхать на ватке нашатырный спирт.

 

При сильном отравлении (с наличием тошноты, рвоты) пострадавшего следует скорее вынести в лежачем положении (даже если он может передвигаться сам) на свежий воздух. Если этого сделать нельзя, нужно прекратить дальнейшее поступление угарного газа в организм, надев на пострадавшего изолирующий противогаз, самоспасатель или фильтрующий противогаз марки СО. Освободить от стесняющей дыхание одежды (расстегнуть воротник, пояс). Придать телу удобное положение. Обеспечить покой.

 

ria.ru/hs_mm/20100803/261257376.html

[alyak]

Дышать воздухом возможно пока содержание в нём кислорода не будет меньше 16-17%.

 

каким образом топка может снизить СОДЕРЖАНИЕ кислорода ? Она возвращает азот обратно ?

 

Про угарный газ - ну это вообще не в тему . Или ваша топка отдает угарный газ в комнату ?

 

Викс , что у вас было в школе по физике и химии ? Это даже не школьный курс .

[Деревянщик]

Нашим любознательным коллегам, видящим свое предназначение в вопросах типа "де море?" посвящается такой анекдот.

Папа показывает сыну дыбилу агрегат по изготовлению колбасы...

- Берешь барана, всавляешь его в дырку, вылазит три колбасы. Ты две берешь себе, одну отдаешь государству. Понял?

- Не-а...

- Ну шо не понятно? Берешь барана, всавляешь его в дырку, вылазит три колбасы. Ты две берешь себе, одну отдаешь государству. Понял?

- Не-а...

Ну шо тебе не понятно? Берешь барана, всавляешь его в дырку, вылазит три колбасы. Ты две берешь себе, одну отдаешь государству. Понял?

- А есть ли такой агрегат, чтоб туда всавить колбасу, с него вылез баран?

- Есть, такой агрегат - твоя мама.

[Viks]

каким образом топка может снизить СОДЕРЖАНИЕ кислорода ? Она возвращает азот обратно ?

 

Про угарный газ - ну это вообще не в тему . Или ваша топка отдает угарный газ в комнату ?

 

Викс , что у вас было в школе по физике и химии ? Это даже не школьный курс .

 

Алексей!

Может хватит руками размахивать?

 

Кислород сжигается - как при смоке напр. - и его объемный вес в воздухе снижается...

После снижения содержания кислорода в доме - топка "ЗАДЫХАЕТСЯ" - нехватает приточки...

Задыхается топка - есть возможность попадания угарного газа в помещение...

Угарный газ в помещении - может быть беда...

 

Люди хотите спать спокойно - не делайте открытых каминов и не ставьте топок без притока воздуха из вне...

 

Если европейские производители небюджетных топок пишут что приточка НУЖНА!

Русский дурак сразу засомневается и будет доказывать обратное...