Как поменять бригаду если договорились о нечестной цене??

[ЛенаП80]

Люди, помогите советом! Муж договорился с бригадой про ремонт в квартире - обои, покраска, потолки, полы, без плитки, сантехники электрики.. больше 100 долларов за метр, для нас деньги. на тот момент казалось что цена чуть высоковато но честная. Ребята получили задаток и начали работать уже но особо пока не проидвинулись, пока шпаклюют стены.

мы нашли этот форум, посмотрели на цены, и так складывали и так - выходит, что нас обманули и завысили цены минимум в полтора раза!!

 

Подскажите, что делать в таком случае? Дождаться пока отработают задаток а дальше либо требовать скидку либо расставаться??? сами понимаете что по такой цене нам теперь этот ремонт не в радость

[belosnezka]

А где вы раньше были?

Изучением рынка нужно было заняться ДО составления договора и задатка.

А представьте обратную картину: вы договорились с рабочими за 10 у.е. м2 (цена условная). Они сделали часть работы, а дальше говорят: платите по 30 у.е. м2.

Вам бы приятно было?

"Расставаться" не спешите. Не думайте, что так легко будет найти хорошего специалиста на доделки.

 

P.S. Простите за нападение, я даже не строитель-работяга, а застройщик-хозяйка... Представляю, что вам скажут оные... Не забываем золотые слова: Договор дороже денег...

[VoevoDA]

С чего Вы взяли, что Вас обманули?

Вам дали расценки, они видимо Вас устроили, договорились и люди приступили к работам.

А дешево/дорого, 100 долларов или 200 это уже вторично. Может там такие стены и такие спецы, что и по 300 не грех заплатить, мы же не знаем. Дайте больше инфы.

Тендер на работы, я так понимаю, Вы не проводили?

[ЛенаП80]

Работа там такая ( то что я сама насчитала)- сделать один уровень гипсокартонный потолок с покраской и стеклотканью 105 метров, стены под покраску со стеклотканью 140 метров, стены под обои под покраску 130 метров, полы паркетная доска 80 метров, плитка 25 метров, ну и багеты плинтусы откосы.

стены ровные, штукатурить совсем чуть чуть это ребята сами сказали.

электрику сантехнику и плитку в ванных они не делают, уже сделали знакомые мужа.

за все это они запросили 11.5 тысяч долларов!

 

договора естественно никакого нет! ребята вроде хорошие но супер-венецианку мы не делаем.

 

мне кажется это как если бы вы нашли хорошего плиточника за 50 грн, он бы что-то сделал по 50,а потом опомнился и за остальную еще несделанную работу попросил бы считать по 80! да неприятно но честно же? как раз в договорах всегда есть возможность их разорвать!

Змінено 4 квітня 2012 користувачем ЛенаП80

[Елки-палки]

(ссылка устарела)

Всего предложений: 261 шт. Диапазон цен: 4.00 - 5000.00 грн. за м. кв.(ссылка на изображение устарела) 557грн.м. кв.(ссылка устарела)

Всего предложений: 260 шт. Диапазон цен: 2.00 - 27000.00 грн. за м. кв.(ссылка на изображение устарела) 1446грн.м. кв.(ссылка устарела)

Всего предложений: 260 шт. Диапазон цен: 4.00 - 23000.00 грн. за м. кв.(ссылка на изображение устарела) 1260грн.м. кв.(ссылка устарела)

 

 

Выберите что вам больше подходит.Не думаю что Вас уж прям таки и обманули.Ещё зависит и от мастерства+свой инструмент+рекомендации.

[ЛенаП80]

 

Выберите что вам больше подходит.Не думаю что Вас уж прям таки и обманули.Ещё зависит и от мастерства+свой инструмент+рекомендации.

 

Скажите честно, вы бы делали себе ремонт по этим ценам??

И это цены фирм! на косметический ремонт для советских квартир где на каждый метр площади очень много кривых стен! И включает в себя и работы по сантехнике-электрике!

 

А у нас чистовая отделка в новостройке с огромными комнатами где стен почти нету

[Елки-палки]

Скажите честно, вы бы делали себе ремонт по этим ценам??

И это цены фирм! на косметический ремонт для советских квартир где на каждый метр площади очень много кривых стен! И включает в себя и работы по сантехнике-электрике!

 

А у нас чистовая отделка в новостройке с огромными комнатами где стен почти нету

 

Я бы не делал,если честно. Там указаны средние цены,есть фирмы есть и просто бригады.А почему Вы решили ,что Вас обманули,даже судя по эмоциям развели? Или Вам сказали как обычно у нас говорят " Да Вы шо ми би дешевше сробили" когда уже есть смета просчитанная.Но в конце концов есть же средне-киевские цены.

[krasa2004]

Вы написали цену за ремонт 1 кв.м. общей площади (без материалов) или что-то другое? Если это общая площадь и делаете капитальный ремонт, то цена вполне приемлема.

[ЛенаП80]

Вы написали цену за ремонт 1 кв.м. общей площади (без материалов) или что-то другое? Если это общая площадь и делаете капитальный ремонт, то цена вполне приемлема.

 

это только "жилая" площадь без санузлов, их другой человек делает.

эта цена не включает сантехнику и электрику, которые сделаны другими людьми. даже укладка теплых полов и развешивание люстр и установка розеток сюда не входят, это только отделка, причем относительно ровных стен!

 

т.е. только простой гипсокартон, шпаклевка, поклейка, покраска, немножко плитки и настил паркетной доски. и за все это 120 долл за метр (итоговая сумма больше чем 11.5 тысяц)!

[Soyka]

это только "жилая" площадь без санузлов, их другой человек делает.

эта цена не включает сантехнику и электрику, которые сделаны другими людьми. даже укладка теплых полов и развешивание люстр и установка розеток сюда не входят, это только отделка, причем относительно ровных стен!

 

т.е. только простой гипсокартон, шпаклевка, поклейка, покраска, немножко плитки и настил паркетной доски. и за все это 120 долл за метр (итоговая сумма больше чем 11.5 тысяц)!

 

А Вы что, договаривались о цене за 1 кв.м. по полу?

Обычно договариваются по цене каждой операции. Например - штукатурка - х грн, шпаклевка - грн, грунтовка - грн, поклейка обоев - грн. Может если так посчитать, то все нормально и получится?

[ЛенаП80]

А Вы что, договаривались о цене за 1 кв.м. по полу?

Обычно договариваются по цене каждой операции. Например - штукатурка - х грн, шпаклевка - грн, грунтовка - грн, поклейка обоев - грн. Может если так посчитать, то все нормально и получится?

 

Ну да, мы ориентировались сначала на цифры за "ремонт под ключ" от фирм и на этом фоне все выглядело более-менее, а сейчас сели, посчитали сколько у нас площадь стен, сколько потолка, сколько пола и никак не выходим на оговоренную цифру!

у нас получается всех видов поверхности меньше 460 метров, это с полами! Даже если тупо разделить, то получается больше 27 долларов за квадратный метр стены-потолка-пола, то есть больше 200 грн!

[Koskos]

Я думаю обвинять вы можете только себя, если считаете, что цены завышены. Паниковать не надо - или предложите парням подвинуться в цене или попрощайтесь с ними расчитавшись за уже выполненую работу по каким-то усредненным ценам.

Да и вся проблема

[belosnezka]

Как по мне, рассуждать поздно: дешево или дорого.

Отказаться можно до начала работ. А теперь все зависит от реакции ваших работяг.

Может они вам стены "размалюют", когда узнают, что вы нарушили договоренность. Думаю, какую-то пакость сделают 100%...

Расскажу вам аналогичный пример (из своего собственного опыта, только обмен ролями): осенью мне утепляли фасад. Договорились по цене х/м2. Сюда все включено: сборка-разборка лесов и т.д. Поклеяли 2/3 одной стены, то, что ниже разумеется. А дальше говорят: у нас жизнь дорогая, высоко, не полезу... Давайте больше денег...

Как вы думаете они поступили? Так и в вашем случае: после боя руками не машут. Вы уже договорились и люди приступили к работе...

 

Добавлено через 5 минут

Вам что на голову мешок одевали? Били? Гипнозом владели?

Из вас выдушили эту сумму?

P.S. Я не любитель строителей, за 1.5 года у меня на них аллергия... Они меня бесят в большинстве случаев, я часто махаю лопатой после них, замазую дырки... и т.д. Но в конкретном случае, неправ именно ЗАКАЗЧИК, т.е. вы...

[dogkiller]

Люди, помогите советом!

Если качество работ и темпы-устраивают -пусть работают, вероятность найти неконфликтную бригаду очень не высока. Если вас очень давит сложившаяся ситуация -не держите в себе, обсудите этот вопрос с вашими рабочими, если не согласны с вашей точкой зрения то по договоренным ценам в размере аванса пусть доведут до ума что-то (например выготовят под покраску 1 стену или на сколько вы там дали аванс) и прощайтесь с ними... Ситуация некрасивая с вашей стороны однозначно, но если вы считаете, что при договоре с вами строители воспользовались вашей некомпетентностью -то нужно с ними прощаться. Я лично когда "кастинг" проводил, с людьми, которые начинали разговор с фраз "В Киеве за эту работу платят столько-то " или "А шо вы платите ?" прощался не задумываясь. Хороший специалист знает себе цену и озвучивает ее заказчику сразу, не боясь упустить "заказ". У него их хватает (как правило) еще и в очереди постоять приходится.

 

ПыСы НЕ ВЕДИТЕСЬ НА "ПАЦАНЯЧЬИ" БАЗАРЫ ПРО ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНГ!!! Это все дешевые понты. Есть ситуация и ее надо решить!!! Возможно вы не все учли при "своем" вторичном подсчете, если бригадир нормальный и вас не взяли "нахрапом", то , я думаю, вам все объяснят поэтапно и с расценками за этап...

 

Кстати, лично я для успокоения своей ЖАБЫ, при расставании с деньгами считаю так и всем советую. Человек дожен ЗАРАБАТЫВАТЬ а не жить ВПРОГОЛОДЬ. Вот и посчитайте сколько в итоге в месяц затаботает ваша бригада. Сколько там человек? предположим 4. Сколько они ремонт вам делать будут (предполагается нормальные темпы, без прогулов) ? 1.5 мес -2? очень грубо - 10000-12000 в месяц. За не квалифицированный труд-это много. Для хорошего спеца это мало...(опять же это только мое мнение)

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

с начала....

расценки на работы для начала(лучше смету или расчет)?

воопще не все так плохо.

суть договора,как устного так и письменного?

требования к выполняемым работам(горизонталь/вертикаль,плоскость)?

[dogkiller]

Может они вам стены "размалюют", когда узнают, что вы нарушили договоренность. Думаю, какую-то пакость сделают 100%...

С какой стати? В таком случае "рабочие" должны очень сильно переживать, что в случае проколов в их работе им "размалюют" физиономию...?

Если вопрос поднть сейчас, когда еще не отработан аванс и у них есть возможность "подумать" или найти другую работу - то все ОК. Это если заказчик прийдет и с порога заявит, что их тут через 10мин. не должно быть - тогда другое дело :D. На хамство-хамством, на нормальный вопрос-нормальные пути его решения....ИМХО.

[ЛенаП80]

Вот и посчитайте сколько в итоге в месяц затаботает ваша бригада. Сколько там человек? предположим 4. Сколько они ремонт вам делать будут (предполагается нормальные темпы, без прогулов) ? 1.5 мес -2? очень грубо - 10000-12000 в месяц. За не квалифицированный труд-это много. Для хорошего спеца это мало...(опять же это только мое мнение)

 

У нас работает 2(!!!) человека, которые обещают все закончить за 2.5-3 месяца, т.е. это больше 4-4.5 тысяч долларов на двоих в месяц!

Если эта работа занимает больше, то выходит они нам врут по срокам, которые для нас много значат!

[Елки-палки]

ЛенаП80,Думаю мы узнаем продолжение этой истории?

 

НЕ ВЕДИТЕСЬ НА "ПАЦАНЯЧЬИ" БАЗАРЫ ПРО ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНГ!!! Это все дешевые понты.

 

Интересно а как Вы работаете? Договор на бумаге тоже для Вас так-сяк,тыр-пыр.

Не знаю кто сказал: Жадность порождает бедность. У нас думаю 90% сделок в строительстве на "пальцах",да и проекты тоже.А вот вывод для себя я из этой темы сделал.

 

Работаю с 1995 г из них официально 4 года,работы сделано не мало из всех клиентов только ОДИН согласился (я настоял) составить трудовой договор на кровельные работы,после приёма кровли работаем у него и дальше,но уже всё на пальцах.

[ЛенаП80]

с начала....

расценки на работы для начала(лучше смету или расчет)?

воопще не все так плохо.

суть договора,как устного так и письменного?

требования к выполняемым работам(горизонталь/вертикаль,плоскость)?

 

Нет сметы и расчета, есть устная договоренность что они делают все работы про которые я писала за 12.5 тыс. долларов. Считали из площади квартиры в 105 метров и все!

Требований у нас нету, мы не требовали чтоб делали идеально ровные углы - ребята сказали что немного кое-где подштукатурят и этого хватит!

[Fly Wind]

странная логика у топикстартера.

[olgama]

Попросите у них смету, скажите что Вам хочется видеть какая работа сколько стоит и сравните с рыночной ценой, тут на форуме могут цены быть дешевле, но вы не забывайте что дома по метражу часто отличаются от квартир, поэтому и цены ниже. В любом случае не расстраивайтесь, если ребята нормальные всегда найдёте общий язык, если же кроме цены есть другие антипатии, например качество не устраивает, или алкоголь полюбляют тогда прощайтесь.

[ЛенаП80]

ЛенаП80,Думаю мы узнаем продолжение этой истории?

 

 

 

Интересно а как Вы работаете? Договор на бумаге тоже для Вас так-сяк,тыр-пыр.

Не знаю кто сказал: Жадность порождает бедность. У нас думаю 90% сделок в строительстве на "пальцах",да и проекты тоже.А вот вывод для себя я из этой темы сделал.[/quote

 

то есть вы всегда свято соблюдаете все договоренности, даже на много месяцев вперед и даже зная, что вас обманули??? я работаю с "бумажными договорами" по работе и каждый из них содержит пункты о досрочном расторжении!!

 

или вы думаете, что строители продали нам себя в рабство за эти деньги ??

[-ЭкоДом-]

У меня в договорах есть обязательный пункт- если заказчик пожелает его досрочно разорвать- он не вправе и ни при каких обстоятельствах требовать возврата денег- которые ввиде предоплаты. Знаете ли- сдерживает от излишней экономии Змінено 4 квітня 2012 користувачем -ЭкоДом-

[Елки-палки]

У нас работает 2(!!!) человека, которые обещают все закончить за 2.5-3 месяца, т.е. это больше 4-4.5 тысяч долларов на двоих в месяц!

 

парни новерное уже думают,куда они потратят такую кучу денег.

[Mystery]

в любом случае деньги автора топика ему и решать продолжать или нет, не устраивает- оплата по факту за то что уже сделали и искать другой вариант, главное всё мирно решать, по человечески, без упрёка что дорого.