Помогите советом. Самцовая крыша с мансардой

[ST(:P@]

Доброго времени суток.

Нужна помощь знающих людей. ОЧЕНЬ. а то голова квадратная уже))

суть вопроса

имеется самцовая крыша

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

со следующими параметрами

двухскатная крыша

угол 28 градусов

длина ската 7,2 м (Х2)

ширина ската 15м (х2)

общая площадь 220м2

длина стропил 7,2 м (стропила цельные 7х20см)

опирается на три точки (несущая стена,прогон,стена)

шаг стропил по осям 62 см

 

покрывать хочу шифером (европрофиль,Балакея или Ив-Франковский)

мучаюсь с пирогом кровли.

может вы мне мозги вправите?)

 

что хочу (на картинке вместо черепицы - шифер)

но вот нужен ли такой пирог на шифер?

и что все таки выбрать в качестве гидроизоляции?

мембрану,просто гидроизоляционную пленку или рубероид?

и как устраивать именно коньковую зону правильно. ибо напомню крыша то подвижная.

и какого сечения обрешетка и контробрешетка нужна?

 

Буду очень благодарен за советы.

[VillaDeLux (ex Акро)]

[quote name=ST(@]мучаюсь с пирогом кровли.

может вы мне мозги вправите?)

что нам будет за избавление от мук?

 

[quote name=ST(@]но вот нужен ли такой пирог на шифер?

всё что лежит ниже обрешётки по сути никак не привязано к кровельному покрытию.

по существу, все плёнки-мембраны, ленты, зазоры и прочие ***изоляции предназначены для:

*поддержания СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМЫ в надлежащем температурно-влажностном режиме

*поддержании в надлежащем температурно-влажностном режиме ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ

*улучшения энергосберегающих свойств всей КОНСТРУКЦИИ крыши.

 

так что, экономя на пироге вы хуже сделаете стропилам, вате и себе но никак не кровельному покрытию.

 

тут правда необходимо уточнить на какой срок службы вы расчитываете.

 

если ближайший капремонт дома планируете делать когда "умрёт" шифер (10-15 лет) тогда смело стелите самые дешёвые составляющие пирога но не жалуйтесь на возможные проблемы и ужасающее состоянии конструкций к тому времени.

 

если уверены что ваш дом должен пережить ваш шифер много раз тогда берите хорошие мембрану, ленты, вату у проверенных производителей и не морочьте себе голову домыслами.

правда, такой пирожок может вылиться вам в хорошую копеечку сопоставимую со стоимостью всего шифера, стропил но деваться не куда.

 

чудес не бывает.

[ST(:P@]

что нам будет за избавление от мук?

 

 

всё что лежит ниже обрешётки по сути никак не привязано к кровельному покрытию.

по существу, все плёнки-мембраны, ленты, зазоры и прочие ***изоляции предназначены для:

*поддержания СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМЫ в надлежащем температурно-влажностном режиме

*поддержании в надлежащем температурно-влажностном режиме ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ

*улучшения энергосберегающих свойств всей КОНСТРУКЦИИ крыши.

 

так что, экономя на пироге вы хуже сделаете стропилам, вате и себе но никак не кровельному покрытию.

 

тут правда необходимо уточнить на какой срок службы вы расчитываете.

 

если ближайший капремонт дома планируете делать когда "умрёт" шифер (10-15 лет) тогда смело стелите самые дешёвые составляющие пирога но не жалуйтесь на возможные проблемы и ужасающее состоянии конструкций к тому времени.

 

если уверены что ваш дом должен пережить ваш шифер много раз тогда берите хорошие мембрану, ленты, вату у проверенных производителей и не морочьте себе голову домыслами.

правда, такой пирожок может вылиться вам в хорошую копеечку сопоставимую со стоимостью всего шифера, стропил но деваться не куда.

 

чудес не бывает.

VillaDeLux (ex Акро) - самое интересное то что я ни где не говорил о экономии на материалах,уж простите.

почему сразу ассоциация шифер - равно экономия?))

я хочу сделать крышу ПРАВИЛЬНО и по Технологии. а не потратить деньги зря и потом переделывать. вот и все.

п.с. шифер выбран по причине эстетической.

извините если немного резок

[VillaDeLux (ex Акро)]

[quote name=ST(@]VillaDeLux (ex Акро) - самое интересное то что я ни где не говорил о экономии на материалах,уж простите.

почему сразу ассоциация шифер - равно экономия?))

к сожалению, это сложившийся стереотип. особо задеть вас не собирался. пардон, если чё.

 

 

[quote name=ST(@]я хочу сделать крышу ПРАВИЛЬНО и по Технологии.

если у вас такое желание то почему вы не заказали проект у профессиональной организации?

 

что бы по существу ответить на ваши достаточно абстрактные вопросы конечно нужно видеть "пациента" в живую. ну или хотя бы чертежи, разрезы.

 

для того что бы что то советовать необходимо разобраться в том на сколько у вас будет усадка и соответственно деформации в коньке и в верхнем венце стен.

это можно рассчитать зная высоты в коньке и в верхнем венце.

 

я думаю, если в коньке, у чернового потолка оставить зазор в 2-3 см этого будет достаточно.

 

по венцу, предложить ничего не могу ибо со срубами не сталкивались.

могу предположить что необходимо сделать небольшую складку у пароизоляции, для того что бы создать запас. так же черновым потолком вплотную не прижиматься к венцу.

 

по пирогу:

 

я бы посоветовал бы вам:

1. выполнить сплошной настил по стропилам

2. мембрану взять Delta Vent S + скотч или Delta Vent S

3. вентзазор (контррейку) 25-30 мм

4. обрешётка 120*30 (интуитивно) вполне должно хватить. можно пересчитать если надо.

5. теплоизоляцию 200 мм минимум.

6. пароизоляцию любую от Dorken или MDM

7. не забывает про проклейку швов и соответствующие ленты-скотчи

[ST(:P@]

к сожалению, это сложившийся стереотип. особо задеть вас не собирался. пардон, если чё.

 

 

 

если у вас такое желание то почему вы не заказали проект у профессиональной организации?

 

что бы по существу ответить на ваши достаточно абстрактные вопросы конечно нужно видеть "пациента" в живую. ну или хотя бы чертежи, разрезы.

 

для того что бы что то советовать необходимо разобраться в том на сколько у вас будет усадка и соответственно деформации в коньке и в верхнем венце стен.

это можно рассчитать зная высоты в коньке и в верхнем венце.

 

я думаю, если в коньке, у чернового потолка оставить зазор в 2-3 см этого будет достаточно.

 

по венцу, предложить ничего не могу ибо со срубами не сталкивались.

могу предположить что необходимо сделать небольшую складку у пароизоляции, для того что бы создать запас. так же черновым потолком вплотную не прижиматься к венцу.

проект моя вина - согласен.

но нет у нас организации (в регионе) способной грамотно спроектировать комбинированный дом.

в этом то и печаль.

дал в руки исполнителям работ - (кстати оч толковые спецы. сам убедился) - те обалдели.

не хочу писать подробности проекта дословно.

но чтоб не быть голословным - с цоколя фундамента они предлагали выпустить арматуру - на которую,в свою очередь, насаживать все бревна ДО самого верха. а-ля жб-сердечник))

крыша была как для обыкновенного каменного дома. т.е. без поправок на усадку и спроектирована жесткой.

 

ну и т.д

я как посмотрел чертежи - руки чесались))

 

по черновому потолку.........его не будет.

мансарда будет открытой до самого конька. мой бзик ))

 

по запасам паро и мембраны - примерно так и думал - но вопрос - если будут складки - мембрана и парка нормально работать будет?

по пирогу:

 

я бы посоветовал бы вам:

1. выполнить сплошной настил по стропилам

2. мембрану взять Delta Vent S + скотч или Delta Vent S

3. вентзазор (контррейку) 25-30 мм

4. обрешётка 120*30 (интуитивно) вполне должно хватить. можно пересчитать если надо.

5. теплоизоляцию 200 мм минимум.

6. пароизоляцию любую от Dorken или MDM

7. не забывает про проклейку швов и соответствующие ленты-скотчи

Большое спасибо!

я думаю я получил практически исчерпывающий ответ.

[VillaDeLux (ex Акро)]

[quote name=ST(@]по черновому потолку.........его не будет.

мансарда будет открытой до самого конька. мой бзик ))

его не может не быть даже с вашими бзиками

подшивка чернового потолка может быть и по скатам крыши

 

[quote name=ST(@]но чтоб не быть голословным - с цоколя фундамента они предлагали выпустить арматуру - на которую,в свою очередь, насаживать все бревна ДО самого верха. а-ля жб-сердечник))

печально и смешно...

 

[quote name=ST(@]по запасам паро и мембраны - примерно так и думал - но вопрос - если будут складки - мембрана и парка нормально работать будет?

Ц

едва ли что то помешает

 

[quote name=ST(@]Большое спасибо!

я думаю я получил практически исчерпывающий ответ.

без ложной скромности:

в знак благодарности, для максимального удовлетворения сторон, можете совершить покупку у нас с хорошей скидкой

[ST(:P@]

его не может не быть даже с вашими бзиками

подшивка чернового потолка может быть и по скатам крыши

 

 

печально и смешно...

 

 

едва ли что то помешает

 

 

без ложной скромности:

в знак благодарности, для максимального удовлетворения сторон, можете совершить покупку у нас с хорошей скидкой

по подшивке да - будет.

я почему то подумал о чердачном перекрытии

 

будьте добры цены на мембрану в л.с. готов купить

спасибо