Утепление пенопластом + сайдинг.

[PROFITEC]

Если вы не строите а продаете разные материалы то ваша не предвзятость понятна...

 

Моё отношение к каждому определённому материалу - абсолютно объективное, которое базируется на знаниях, личном опыте и опыте моих многочисленных заказчиках.

[slavaa4]

Ну да это понятно в этом же не кто не сомневался - только Тех карты пишут для продавцов и строителей, манагеры строй материалов и ни куда от Этого не деться

Почитайте Ру форумы на счет ваты и пенопласта - ваша объективность пошатнется )

[ФОН]

Почитайте Ру форумы на счет ваты и пенопласта - ваша объективность пошатнется )

А можна пари силочок на ру форуми.А то ми якось спілкуємся поверхнево.Для того щоб щось доказати один одному просто слів замало,потрібні ще якісь документальні підтвердження.Я можу порекомендувати почитати інші якісь форуми,але це непідтвердження що цей форум говорить правильно а інший ні.

[slavaa4]

Я ни чего не доказываю не кому - я сказал что вата не вариант ее всегда можно заменить пенопластом - Я не вижу такого места где вата служила бы лучше - многие люди видят и покупают вату , только бесмыслено с моей точки зрения - от моей точки зрения ни чего не миняется )

Ваш утеплитель Бетоль не плох - но у меня 2 соседа в Этом году поклеили пенопласта по 10 см на 375 газобитон - если утеплять Битольтом аналогично то надо былоб 15 см минимум ...

 

www.forumhouse.ru/threads/6359/

Вот на Этом форуме очень много для размышления )

[Киев-1966]

Готова поспорить!!! 15 пенопласт имеет свойство крошиться!!! Многие прорабы делают так, а потом имеют кучу "побочных эффектов"! Оно Вам надо? Да и разница в цене не существенная!!! В технологии приклеиванья, я не подскажу, но по свойствам материалов, легко! Мое мнение, нельзя 15 плотность вообще использовать под утепление!!

Не только 15 нельзя стены утетплять.Пенопласт вообще нельзя использовать для утепления стен.

Змінено 16 травня 2012 користувачем Киев-1966

[ФОН]

Я ни чего не доказываю не кому - я сказал что вата не вариант ее всегда можно заменить пенопластом - Я не вижу такого места где вата служила бы лучше - многие люди видят и покупают вату , только бесмыслено с моей точки зрения - от моей точки зрения ни чего не миняется )

Ваш утеплитель Бетоль не плох - но у меня 2 соседа в Этом году поклеили пенопласта по 10 см на 375 газобитон - если утеплять Битольтом аналогично то надо былоб 15 см минимум ...

 

www.forumhouse.ru/threads/6359/

Вот на Этом форуме очень много для размышления )

Ви розцінюєте утеплювач тільки по теплоізоляційним характеристикам.Хочу вас підкорегувати що БЕТОЛЮ в вашому варіанті не 15см потрібно а 11см якщо бути точним.Але ви невраховуєте такі показники як паропроникність.Наприклад-якщо ваші сусіди утепляли ГБ густиною Д500,то пароопір 375см ГБ=1.8.а пароопір ППСа 10см=2.Таким чином згідно ДБН несоблюдається паропроникність конструкції.бо пароопір повинен зменшуватись з середини конструкції на зовні.Вваших сусідів великий ризик накопичення конденсату в стіні а точніше між ГБ та ППСом.Пояснювати вам які негативні процеси можуть виникати в процесі експлуатації думаю що непотрібно.

[slavaa4]

Многие утепляют газобитон пенопластом - некоторые пароизолируют газобитон из внутри, а другие нет Но те и те довольны ))

Бетолю вы льстите - судя с таблицы с вашего сайта то Бетоль на 24 % холодней пенопласта, тобиш не 11 а 12.4 см и то мне кажется Эта цифра завышена.

У вас характеристики заявлены на сайте Бетоля такие же как у ваты - я хоть к вате плохо отношусь но и тут сложно поверить - потому 15 см и написал...

Конечно Битоль лучше ваты тут не поспоришь ...

[ФОН]

Но те и те довольны ))

Дай бог щоб вони були довольні постійно.Але проблема паропроникності з варіантом ГБ+ППС існує.Я ніколи неговорив що утепляти ГБ+ППС неможна,але висвітлити проблему потрібно.При утепленні таких стін потрібно добре все прорахувати.

.

[кактусс]

Дай бог щоб вони були довольні постійно.Але проблема паропроникності з варіантом ГБ+ППС існує.Я ніколи неговорив що утепляти ГБ+ППС неможна,але висвітлити проблему потрібно.При утепленні таких стін потрібно добре все прорахувати.

.

Просьба написать на Русском языке, а то в Украинском не силён, если это возможно.

[Olsay]

Не только 15 нельзя стены утетплять.Пенопласт вообще нельзя использовать для утепления стен.

 

Весь мир использует, а его оказывается использовать нельзя... Спасибо что открыли нам глаза на это дело!

 

Добавлено через 2 минуты

Просьба написать на Русском языке, а то в Украинском не силён, если это возможно.

 

Форум-то украинский...

 

Кто хочет понять, обязательно все поймет...

 

Добавлено через 7 минут

Многие утепляют газобитон пенопластом - некоторые пароизолируют газобитон из внутри, а другие нет Но те и те довольны ))

Бетолю вы льстите - судя с таблицы с вашего сайта то Бетоль на 24 % холодней пенопласта, тобиш не 11 а 12.4 см и то мне кажется Эта цифра завышена.

У вас характеристики заявлены на сайте Бетоля такие же как у ваты - я хоть к вате плохо отношусь но и тут сложно поверить - потому 15 см и написал...

Конечно Битоль лучше ваты тут не поспоришь ...

 

Нет панацеи или константы в строительстве, да и в жизни в целом. Каждый материал или конкретное решение будет по разному эфективно и экономически целесобразно в разных системах, вариантах и ситуациях.

Самый дешевый вариант не всегда самый экономичный и тем более не всегда самый правильный!

 

Если подходить к таким вопросам с технической стороны вопроса, то спорить можно до опупения и ни на шаг не приблизиться к компромису и тем более истине.

 

Давайте посмотрим на вопрос "полезности" утеплителя с другой стороны.

Мыживем в рыночном обществе, где все материальные и не только блага поукупаются и продаются. На все это есть спрос и предложение, которые и формируют цену на продукт или услугу. Плохие, некачественные и невостребованные товары и услуги быстро уходят в небытие, а их место занимают более полезные и адаптивные к конкретным условиям... Реальность на рынке утеплителей такова, что пенопласт и вата занимают примрно одинаковую долю рынка, которая в сумарном своем количестве составляет около 90 % от общего пирога утеплителей. Остальные 10 % занимают другие системы. Эта тенденция не стоит на месте, так как не стоит на месте и прогресс. Но экономически нерациональным, неправильным, не нужным и неэфективным решениям в этом пироге рынка места нету...

 

И говорить о том, что тот или иной материал плох, очень неправильно и глупо в свете того, что он занимает львиную долю рынка. Это получается что все вокруг дураки и лишь я такой умный...

[кактусс]

Форум-то украинский...

 

Кто хочет понять, обязательно все поймет...

Я ведь просто попросил, ну не понимаю я по Украински.

[ФОН]

Я ведь просто попросил, ну не понимаю я по Украински.

Хорошо переведу.ГБ+ППС возникает проблема с паропроницаемостю.Пример:ГБ Д500-375мм имеет болше паропроницаемость от ППСа 100мм.О последствиях думаю что писать ненадо.

[oleks.sur]

Мое мнение- пенопласт под сайдинг обязательно нужно шпаклевать с сеткой. Видел сайдинг +пенопласт без шпаклевки , мыши за несколько лет 20-30% пенопласта вынесли. А на счет стойкости пенопласта- так у меня на чердаке уже лет 10 под шифером лежит несколько листов пенопласта(перепад температур за год там градусов 80) и до сих пор никаких изменений нет.

[slavaa4]

Пенопластофобию развивали годами армии продавцов ват и это не оспоримый факт, не про один продукт нету столько черного пиара в интернете ...

Большинство людей не имеет время разбирается в технологичности материалов просто им так сказали они повторили - сарафанное радио имеет силу в нашей стране ...

[Sandei]

Не только 15 нельзя стены утетплять.Пенопласт вообще нельзя использовать для утепления стен.

 

Насчет 15 плотности я свами согласен что нельзя.А почему вообще нельзя можети обосновать???

[jacksms]

Хорошо переведу.ГБ+ППС возникает проблема с паропроницаемостю.Пример:ГБ Д500-375мм имеет болше паропроницаемость от ППСа 100мм.О последствиях думаю что писать ненадо.

 

А где можно узнать паропроницаемость всех материалов стены из нутри наружу:

 

покраска воднодисперсионная

гипсовая шпаклевка 1-3 мм

штукатурка цемент+песок+известь - 5-15 мм

газобетон Д400 300 мм на клею для ГБ

клей для ппс

ППС 25 10 см

сетка с клеем

 

Есть вероятность, что краска + шпаклевка + штукатурка внутренняя по паропроницаемости будут ниже чем ГБ.

[Jetfigter2015]

Весь мир использует, а его оказывается использовать нельзя... Спасибо что открыли нам глаза на это дело!

Весь світ давно не використовує для утеплення пінопласт - хіба що дуже бідні верстви населення. Використовують екструдований пінополістирол.

 

Насчет 15 плотности я свами согласен что нельзя.А почему вообще нельзя можети обосновать???

Чому не можна описав тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=105102 Попросив би продавців пінопласту не плюватись слиною і не розказувати, що з їхнім такого не буде.

[ФОН]

А где можно узнать паропроницаемость всех материалов стены из нутри наружу:

 

покраска воднодисперсионная

гипсовая шпаклевка 1-3 мм-0.018

штукатурка цемент+песок+известь - 5-15 мм -0.1

газобетон Д400 300 мм на клею для ГБ -1.3

клей для ппс

ППС 25 10 см -2

сетка с клеем 0.41

 

Есть вероятность, что краска + шпаклевка + штукатурка внутренняя по паропроницаемости будут ниже чем ГБ.

В ДБН в таблиці в останньому стовпчику вказаний коефіцієнт паропроикності матеріалів.Берете товшину матеріалу ділите на коеф.пар.прон -визначите опір паропроникності матеріалу.А опір паропроникності повинен зменшуватись з середини стіни на зовні.

Орієнтовні ваші показники пароопору.

 

покраска воднодисперсионная

гипсовая шпаклевка 1-3 мм-0.018

штукатурка цемент+песок+известь - 5-15 мм -0.1

газобетон Д400 300 мм на клею для ГБ -1.3

клей для ппс

ППС 25 10 см -2

сетка с клеем 0.41

 

Добавлено через 1 минуту

Використовують екструдований пінополістирол.

тІЛЬКИ НА ФУНДАМЕНТ АБО ВСЕРЕДИНУ СТІНИ ТА ПІДЛОГУ.

[Jetfigter2015]

тІЛЬКИ НА ФУНДАМЕНТ АБО ВСЕРЕДИНУ СТІНИ ТА ПІДЛОГУ

Звичайно. Тому що в такий спосіб izberg.net.ua/modules1.php?name=News&file=article&sid=274 там давно вже не утеплюють.

[кактусс]

Интересно конечно, но по украински не понимаю.

[a6pakaga6pa]

Интересно конечно, но по украински не понимаю.

 

translate.google.com.ua/?hl=ru&tab=wT#uk/ru/

 

По теме - kiyany.obozrevatel.com/crime/80159-mnogoetazhku-na-shulyavke-tushili-bolee-chasa.htm

[oven]

Весь світ давно не використовує для утеплення пінопласт - хіба що дуже бідні верстви населення. Використовують екструдований пінополістирол.

 

 

Чому не можна описав тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=105102 Попросив би продавців пінопласту не плюватись слиною і не розказувати, що з їхнім такого не буде.

 

Не соглашусь,при мне разобрали металлический ангар-цех утепленный пенопластом в средине, металл по краям,типа сайдинг, он как новенький! Ангар 1978 года постройки,пенопласт типа экструдера только помягче(зерно мелкое)

[J.B.]

Если под сайдинг ставить ПСБ, нужно ли делать вентзазор и накрывать ПСБ ветробарьером? В интернете читал, что некоторые так делают, а вот целесообразно ли? Оставлять 2 см под вент зазор? - может лучше 2 см пенопласта добавить?

ПС. Вопрос паропроницаемости не интересует - дом облицован "***ом".

[Jetfigter2015]

пенопласт типа экструдер

Тому Ви і не згідні. Мова йде про звичайний пінопласт, а не "типа"

[Olegikm]

Себе клеил на пену ЭППС 50мм с грибками, а между ЭППСом ещё 150мм пенопласта 25 плотности, а поверх ещё минвата 50мм (много лишней осталось). Получилось 250мм без мостиков холода. В доме будет принудительная вентиляция с рекуператором.