7351 Опубліковано: 14 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2012 (змінено) все Штурмы с его проводами в комплекте. При 140 В в сети (это переноска 250 м, 2,5 квадрата, включенная в 220 В) во время сварки Штурм выдаст 90 А сварочного тока, как ИИСТ-140? Змінено 14 червня 2012 користувачем 7351 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 14 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2012 При 140 В в сети (это переноска 250 м, 2,5 квадрата, включенная в 220 В) во время сварки Штурм выдаст 90 А сварочного тока, как ИИСТ-140? Я не мерял ни тот ни другой. Зачем? Мне эти мерки без дела. Мой варит заборчик от переноски,. А делать измерения на приборах это Ваше желание. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПАТОН Опубліковано: 14 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2012 Ой нет, извините, но не соглашусь с Вами, это как раз то очень важно! В этом и определяется универсализм оборудования - варить всегда и везде и в любых условиях! Из практики нашего завода: как правило у профессионалов меньше проблем с сетью, у них по-видимому первое требование к заказчику/работодателю это нормальная сеть, у них основное желание к оборудованию это качество сварки и большая продолжительность нагрузки (ПН), так как они уж жутко ценят свой комфорт. А вот для любителей, которые не могут, как правило, отличить качество сварочного процесса и ограничиваются сравнением инвертора с трансформатором (а здесь сравнивать, как говорится, что ... с пальцем) вот тут то основная проблема - сварка в условиях тотального отсутствия нормального напряжения в сети. Работа в таких условиях очень часто и густо встречается в нашей стране, цепляет буквально всех, вплоть до профессиональных сварщиков. Вот и получается что вроде как и не очень важный для измерения «моментик», но очень и очень нужный в неподходящий момент … и как назло у соседа, когда хотел перед ним сверкнуть ... Это хорошо что не встречались с такой проблемой, это говорит о том что Вы хороший хозяин и вероятно смотрите куда вставляете и зачем вставляете! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 14 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2012 (змінено) Я не мерял ни тот ни другой. Зачем? Цитата: Сообщение от ГОСТ ИИСТ-140(160) неприхотливый украинский аппарат. Нетребователен к сети. С ремонтом, в случае чего, без проблем. Для дома 140А - с головой. Варит мягко, поджиг хороший и хорошо работающая антиприлипалка. согласен на все 100! Но могу сказать с уверенностью,что с такими же характеристиками есть и китаЯйцы,которые дешевле и укомплектованы проводами для работы Чтобы делать подобные заявления - нужно именно мерять или сравнивать или, хотя бы, иметь инфу, на которую можно сослаться. Вы так не считаете? Змінено 14 червня 2012 користувачем 7351 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 Добрый день. Подскажите, каким аппаратом возможно приварить 16-й швеллер (толщина полки около 8 мм) к закладной из металла толщиной 7 мм? Я сам не варю. Но 2 года назад подарил сыну сварочник ИИСТ-140. Он мне все и варил на стройке до сих пор. Но когда пришлось монтировать балкон, сказал, что данный аппарат не потянет такой металл. Сейчас дилемма: необходимо взять на прокат такой сварочник, которым можно было бы сварить такие железяки, и при этом не выбило бы входные автоматы на щитке (25 А) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vil11 Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 не вижу причин по которым нельзя сделать нужные вам работы имеющимся ИИСТ-140, можно варить в несколько проходов 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПАТОН Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 BeeKeeper Присоединяюсь к vil11! Током 140А можно сварить и толщину 20+20мм, только в несколько проходов. А более мощные аппараты лишь ускоряют работу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 Током 140А можно сварить и толщину 20+20мм, только в несколько проходов. А более мощные аппараты лишь ускоряют работу! Добавлю - тонким электродом в несколько проходов будет намного крепче и надежнее, чем толстым в один проход. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 16 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2012 Сейчас дилемма: необходимо взять на прокат такой сварочник, которым можно было бы сварить такие железяки, Сварочник у Вас есть, причем отличный. Купить электродов УОНИ и нанять сварщика-профи это сварить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
v_matsenko Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Так назовите китайский аппарат, с такими же ТХ, как ИИСТ-140 - удивите народ Любой китайский клон в котором при вскрытии обнаружится не менее 12-ти 20 амперных диодов и 12-ти 20 амперных транзисторов (если МОСФЕТ) на радтаторах , если ИЖБТ то транзюков на общий ток не менее 240-260а Вот такой клон выдаст не менее (скорее поболее) ИИСТа-140 (напр ШТУРМ 220 или САИ 200, Искра-290(280) и тд и тп) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LeoT Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Так назовите китайский аппарат, с такими же ТХ, как ИИСТ-140 - удивите народ Только не для работы, для проверки при продаже и для хобби, по мелочамКак вы смотрите на Kaiser NBC-250 ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seriy Kot Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 (змінено) Спасибо всем откликнувшимся! Сразу возник ещё один вопрос: где можно почитать толковую инструкцию КАК правильно варить? Интересуют азы, от того как всё правильно подключить и как грамотно шов сделать (каким током, какой электрод и т.п.). ПыСы. И где собственно лучше купить инвертор (пароли, явки). Змінено 18 червня 2012 користувачем Seriy Kot Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Вот такой клон выдаст не менее (скорее поболее) ИИСТа-140 Если приведете пример, когда "клоны" при напряжении 140 Вольт в сети (на переноске или на ЛАТРе) выдавали 90 А сварочного тока, тогда можно о чем-то говорить. Зачем более 140 А, на бумаге, если сварочник вообще не варит из-за низкого напряжения? Добавлено через 7 минут Как вы смотрите на Kaiser NBC-250 ? Дешевка с нарисованными амперами и кучей разноцветных клонов. Или Вы верите, что этот аппарат может выдать 250 А? Остается гадать, в чем еще обманули или обманут в следующей партии аппаратов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LeoT Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Если приведете пример, когда "клоны" при напряжении 140 Вольт в сети (на переноске или на ЛАТРе) выдавали 90 А сварочного тока, тогда можно о чем-то говорить. Зачем более 140 А, на бумаге, если сварочник вообще не варит из-за низкого напряжения? Добавлено через 7 минут Дешевка с нарисованными амперами и кучей разноцветных клонов. Или Вы верите, что этот аппарат может выдать 250 А? Остается гадать, в чем еще обманули или обманут в следующей партии аппаратовНет,мне интересно,сосед по даче купил и начал мне мозги им сушить,шо это супер пупер.Хотелось бы узнать о нём поподробнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 разные люди-разные задачи и требования. сосед что то сварил-результат достигнут-для него китаец лучше всех. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Любой китайский клон в котором при вскрытии обнаружится не менее 12-ти 20 амперных диодов и 12-ти 20 амперных транзисторов (если МОСФЕТ) на радтаторах , если ИЖБТ то транзюков на общий ток не менее 240-260а Вот такой клон выдаст не менее (скорее поболее) ИИСТа-140 (напр ШТУРМ 220 или САИ 200, Искра-290(280) и тд и тп) Сто раз уже писал про свои Штурмы, 170 и 220А. Новые, в желто-синих корпусах. Не в красных, в кот. по 12 транзисторов и диодов. И фото и замеры сто раз выкладывал. Нормально работающие аппараты. Для соотношения цена-качество вообще класс. Добавлено через 1 минуту все Штурмы с его проводами в комплекте. Товарищ хочет аппарат для дома,а не для езды по халтурам. По Штурмам присоединяюсь. Много их гонял и в хвост и в гриву. Добавлено через 4 минуты При 140 В в сети (это переноска 250 м, 2,5 квадрата, включенная в 220 В) во время сварки Штурм выдаст 90 А сварочного тока, как ИИСТ-140? А почему нет ? Тоже свой отдельный БП, нет защит от пониженного напряжения, т.е. работать будет. Выходные каскады - идентичны, управление тоже. Свой Ш-170 включал от 160В - шпарит, как заведённый. Ниже не пробовал, не было такой задачи. Но ! нужно быть объективным. Есть у него минусы, которых лишен ИИСТ140. п.с. а насчет "нарисованных" на каких то аппаратах ампер писал на мастерсити не раз, последний раз - сегодня... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 А почему нет ? Так Вы и расскажите, что выдает Штурм от ЛАТРа при 140 В. Какой ток и при каком напряжении. ИИСТ-140 испытали патоновцы и выложили результаты vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/ Штурм так пока не испытывался, а гадать можно что угодно, как и про 300 Ампер от бытовой розетки. Абсолютно идентичные внутри по начинке штурмам ресанты, почему-то не варят при пониженном напряжении сети, с чего-бы это? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Так Вы и расскажите, что выдает Штурм от ЛАТРа при 140 В. Какой ток и при каком напряжении. ИИСТ-140 испытали патоновцы и выложили результаты vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/ Штурм так пока не испытывался, а гадать можно что угодно, как и про 300 Ампер от бытовой розетки. Абсолютно идентичные внутри по начинке штурмам ресанты, почему-то не варят при пониженном напряжении сети, с чего-бы это? Испытаю при 140В - напишу. Пробовал при 160В - см.выше, полёт нормальный. Не было необходимости пока при 140В. я считаю, что даже и 140В - это уже просто спортивный интерес. С таким напряжением - не фиг мучать сеть, ни сварки не будет нормальной, и проводка погорит. Этот показатель - только лишь о возможности аппарата работать. ИИСТ - лично гонял на этих напряжениях (спортивный интерес), о чём и писал 100 раз. И никакие ККМ не спасут - явно лишняя переплата денег при покупке, а ежели погорит, то и в цене на ремонт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 С таким напряжением - не фиг мучать сеть, ни сварки не будет нормальной, и проводка погорит. Сто раз говорил - возможность варить от пониженного напряжения сети - это возможность работать от длинных (более 200 м) переносок, включенных в нормальную сеть. При этом ни сеть не горит, ни переноска не плавится. Типичный пример - гаражный кооператив, где ввод нормальный, а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 (змінено) Сто раз говорил - возможность варить от пониженного напряжения сети - это возможность работать от длинных (более 200 м) переносок, включенных в нормальную сеть. При этом ни сеть не горит, ни переноска не плавится. Типичный пример - гаражный кооператив, где ввод нормальный, а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана. Для нормальной работы сварочника нужна нормальная сеть. (остальное - исключения от безысходности). Для нормальной езды на авто - нужен нормальный бензин. Добавлено через 20 минут Типичный пример - гаражный кооператив, где ввод нормальный, а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана. Ну и зачем же мучаться: "а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана" ...... п.с.мыши плакали и кололись, но упорно продолжали грызть кактус... Добавлено через 34 минуты Спасибо всем откликнувшимся! Сразу возник ещё один вопрос: где можно почитать толковую инструкцию КАК правильно варить? Интересуют азы, от того как всё правильно подключить и как грамотно шов сделать (каким током, какой электрод и т.п.). ПыСы. И где собственно лучше купить инвертор (пароли, явки). а посмотрите здесь. (ссылка устарела) Тут делятся именно опытом и практикой сварки. Думаю, найдете ответы на многие вопросы. Или спросите - и Вам подскажут... Добавлено через 5 минут Ой нет, извините, но не соглашусь с Вами, это как раз то очень важно! В этом и определяется универсализм оборудования - варить всегда и везде и в любых условиях! Из практики нашего завода: как правило у профессионалов меньше проблем с сетью, у них по-видимому первое требование к заказчику/работодателю это нормальная сеть, у них основное желание к оборудованию это качество сварки и большая продолжительность нагрузки (ПН), так как они уж жутко ценят свой комфорт. А вот для любителей, которые не могут, как правило, отличить качество сварочного процесса и ограничиваются сравнением инвертора с трансформатором (а здесь сравнивать, как говорится, что ... с пальцем) вот тут то основная проблема - сварка в условиях тотального отсутствия нормального напряжения в сети. Работа в таких условиях очень часто и густо встречается в нашей стране, цепляет буквально всех, вплоть до профессиональных сварщиков. Вот и получается что вроде как и не очень важный для измерения «моментик», но очень и очень нужный в неподходящий момент … и как назло у соседа, когда хотел перед ним сверкнуть ... Это хорошо что не встречались с такой проблемой, это говорит о том что Вы хороший хозяин и вероятно смотрите куда вставляете и зачем вставляете! да уж... есть над чем подумать... непрофессионалам... и профессионалам... и покупателям... (непрофессионалам, Любителям) которые делают основную выручку (продажи) по сварочникам... и в паспорте такое ещё напишите... круто. (ссылка устарела) Змінено 19 червня 2012 користувачем ГОСТ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
v_matsenko Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Если приведете пример, когда "клоны" при напряжении 140 Вольт в сети (на переноске или на ЛАТРе) выдавали 90 А сварочного тока, тогда можно о чем-то говорить. Зачем более 140 А, на бумаге, если сварочник вообще не варит из-за низкого напряжения? Согласен с Вами , все производители клонов как правило нижний предел напряжения в сети указывают 190в. Так что о 140в речи и не может быть- на то это и дешевые китайские изделия (мой китайченок во всяком случае от 140в варить не будет) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПАТОН Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 ГОСТ эти выражения оскорбили? постараюсь в следующий раз добавить побольше рюшиков и бантиков Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Добрый день. Подскажите, каким аппаратом возможно приварить 16-й швеллер (толщина полки около 8 мм) к закладной из металла толщиной 7 мм? Я сам не варю. Но 2 года назад подарил сыну сварочник ИИСТ-140 Спасибо всем откликнувшимся за советы. Докладываю как прошел монтаж на прошедших выходных. Взял у соседа самопальный трансформаторный аппарат. Все что варилось на земле мой сын поварил этим самопальным аппаратом. На вид вроде надежно. (первые 2 фото) Тем более, что приваренный к основному двутавру (160 мм) 14-й швеллер особых наргузок нести не будет. Просто не хватило длины в 350 мм. Потом полдня выствляли леса, чтобы забросить 100 с лишним килограмм на высоту 4,5 метра. Созвал человек 6 соседей, и за 2 минуты поставили на место. А вот на высоте уже варил профессиональный сварщик (сын боится высоты). Сначала варили самопальным аппаратом. Но потом там вилка подплавилась. Взяли мой ИИСТ-140 - доварили. Все нормально. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 ГОСТ постараюсь в следующий раз добавить побольше рюшиков и бантиков Рюшиков не нужно, но, все таки, большинство присутствующих - именно любители, а профи варят, им некогда на форумах присутствовать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чатланен Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Читал много и долго,сколько людей столько мнений,вообщем голова как чемодан... Было решено приобрести KAISER NBC-250,пока провожу испытания,полёт нормальный... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз