Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[7351]

все Штурмы с его проводами в комплекте.

При 140 В в сети (это переноска 250 м, 2,5 квадрата, включенная в 220 В) во время сварки Штурм выдаст 90 А сварочного тока, как ИИСТ-140?

Змінено 14 червня 2012 користувачем 7351

[Сергей киевскаяобл.]

При 140 В в сети (это переноска 250 м, 2,5 квадрата, включенная в 220 В) во время сварки Штурм выдаст 90 А сварочного тока, как ИИСТ-140?

 

Я не мерял ни тот ни другой. Зачем? Мне эти мерки без дела. Мой варит заборчик от переноски,. А делать измерения на приборах это Ваше желание.

[ПАТОН]

Ой нет, извините, но не соглашусь с Вами, это как раз то очень важно! В этом и определяется универсализм оборудования - варить всегда и везде и в любых условиях! Из практики нашего завода: как правило у профессионалов меньше проблем с сетью, у них по-видимому первое требование к заказчику/работодателю это нормальная сеть, у них основное желание к оборудованию это качество сварки и большая продолжительность нагрузки (ПН), так как они уж жутко ценят свой комфорт. А вот для любителей, которые не могут, как правило, отличить качество сварочного процесса и ограничиваются сравнением инвертора с трансформатором (а здесь сравнивать, как говорится, что ... с пальцем) вот тут то основная проблема - сварка в условиях тотального отсутствия нормального напряжения в сети. Работа в таких условиях очень часто и густо встречается в нашей стране, цепляет буквально всех, вплоть до профессиональных сварщиков. Вот и получается что вроде как и не очень важный для измерения «моментик», но очень и очень нужный в неподходящий момент … и как назло у соседа, когда хотел перед ним сверкнуть ... Это хорошо что не встречались с такой проблемой, это говорит о том что Вы хороший хозяин и вероятно смотрите куда вставляете и зачем вставляете!

[7351]

Я не мерял ни тот ни другой. Зачем?

Цитата:

Сообщение от ГОСТ

ИИСТ-140(160) неприхотливый украинский аппарат. Нетребователен к сети. С ремонтом, в случае чего, без проблем. Для дома 140А - с головой. Варит мягко, поджиг хороший и хорошо работающая антиприлипалка.

 

согласен на все 100! Но могу сказать с уверенностью,что с такими же характеристиками есть и китаЯйцы,которые дешевле и укомплектованы проводами для работы

Чтобы делать подобные заявления - нужно именно мерять или сравнивать или, хотя бы, иметь инфу, на которую можно сослаться.

Вы так не считаете?

Змінено 14 червня 2012 користувачем 7351

[BeeKeeper]

Добрый день.

Подскажите, каким аппаратом возможно приварить 16-й швеллер (толщина полки около 8 мм) к закладной из металла толщиной 7 мм?

Я сам не варю. Но 2 года назад подарил сыну сварочник ИИСТ-140. Он мне все и варил на стройке до сих пор. Но когда пришлось монтировать балкон, сказал, что данный аппарат не потянет такой металл.

 

Сейчас дилемма: необходимо взять на прокат такой сварочник, которым можно было бы сварить такие железяки, и при этом не выбило бы входные автоматы на щитке (25 А)

[vil11]

не вижу причин по которым нельзя сделать нужные вам работы имеющимся ИИСТ-140, можно варить в несколько проходов

[ПАТОН]

BeeKeeper

Присоединяюсь к vil11! Током 140А можно сварить и толщину 20+20мм, только в несколько проходов. А более мощные аппараты лишь ускоряют работу!

[7351]

Током 140А можно сварить и толщину 20+20мм, только в несколько проходов. А более мощные аппараты лишь ускоряют работу!

Добавлю - тонким электродом в несколько проходов будет намного крепче и надежнее, чем толстым в один проход.

[7351]

Сейчас дилемма: необходимо взять на прокат такой сварочник, которым можно было бы сварить такие железяки,

Сварочник у Вас есть, причем отличный. Купить электродов УОНИ и нанять сварщика-профи это сварить

[v_matsenko]

Так назовите китайский аппарат, с такими же ТХ, как ИИСТ-140 - удивите народ

Любой китайский клон в котором при вскрытии обнаружится не менее 12-ти 20 амперных диодов и 12-ти 20 амперных транзисторов (если МОСФЕТ) на радтаторах , если ИЖБТ то транзюков на общий ток не менее 240-260а

Вот такой клон выдаст не менее (скорее поболее) ИИСТа-140 (напр ШТУРМ 220 или САИ 200, Искра-290(280) и тд и тп)

[LeoT]

Так назовите китайский аппарат, с такими же ТХ, как ИИСТ-140 - удивите народ

 

Только не для работы, для проверки при продаже и для хобби, по мелочам

Как вы смотрите на Kaiser NBC-250 ?

[Seriy Kot]

Спасибо всем откликнувшимся!

Сразу возник ещё один вопрос: где можно почитать толковую инструкцию КАК правильно варить? Интересуют азы, от того как всё правильно подключить и как грамотно шов сделать (каким током, какой электрод и т.п.).

ПыСы.

И где собственно лучше купить инвертор (пароли, явки).

Змінено 18 червня 2012 користувачем Seriy Kot

[7351]

Вот такой клон выдаст не менее (скорее поболее) ИИСТа-140

Если приведете пример, когда "клоны" при напряжении 140 Вольт в сети (на переноске или на ЛАТРе) выдавали 90 А сварочного тока, тогда можно о чем-то говорить.

Зачем более 140 А, на бумаге, если сварочник вообще не варит из-за низкого напряжения?

 

Добавлено через 7 минут

Как вы смотрите на Kaiser NBC-250 ?

Дешевка с нарисованными амперами и кучей разноцветных клонов. Или Вы верите, что этот аппарат может выдать 250 А?

Остается гадать, в чем еще обманули или обманут в следующей партии аппаратов

[LeoT]

Если приведете пример, когда "клоны" при напряжении 140 Вольт в сети (на переноске или на ЛАТРе) выдавали 90 А сварочного тока, тогда можно о чем-то говорить.

Зачем более 140 А, на бумаге, если сварочник вообще не варит из-за низкого напряжения?

 

Добавлено через 7 минут

 

Дешевка с нарисованными амперами и кучей разноцветных клонов. Или Вы верите, что этот аппарат может выдать 250 А?

Остается гадать, в чем еще обманули или обманут в следующей партии аппаратов

Нет,мне интересно,сосед по даче купил и начал мне мозги им сушить,шо это супер пупер.Хотелось бы узнать о нём поподробнее.

[DenisLitvinenko]

разные люди-разные задачи и требования. сосед что то сварил-результат достигнут-для него китаец лучше всех.

[ГОСТ]

Любой китайский клон в котором при вскрытии обнаружится не менее 12-ти 20 амперных диодов и 12-ти 20 амперных транзисторов (если МОСФЕТ) на радтаторах , если ИЖБТ то транзюков на общий ток не менее 240-260а

Вот такой клон выдаст не менее (скорее поболее) ИИСТа-140 (напр ШТУРМ 220 или САИ 200, Искра-290(280) и тд и тп)

 

Сто раз уже писал про свои Штурмы, 170 и 220А. Новые, в желто-синих корпусах. Не в красных, в кот. по 12 транзисторов и диодов. И фото и замеры сто раз выкладывал. Нормально работающие аппараты. Для соотношения цена-качество вообще класс.

 

Добавлено через 1 минуту

все Штурмы с его проводами в комплекте. Товарищ хочет аппарат для дома,а не для езды по халтурам.

 

По Штурмам присоединяюсь. Много их гонял и в хвост и в гриву.

 

Добавлено через 4 минуты

При 140 В в сети (это переноска 250 м, 2,5 квадрата, включенная в 220 В) во время сварки Штурм выдаст 90 А сварочного тока, как ИИСТ-140?

 

А почему нет ? Тоже свой отдельный БП, нет защит от пониженного напряжения, т.е. работать будет. Выходные каскады - идентичны, управление тоже. Свой Ш-170 включал от 160В - шпарит, как заведённый. Ниже не пробовал, не было такой задачи.

Но ! нужно быть объективным. Есть у него минусы, которых лишен ИИСТ140.

п.с. а насчет "нарисованных" на каких то аппаратах ампер писал на мастерсити не раз, последний раз - сегодня...

[7351]

А почему нет ?

Так Вы и расскажите, что выдает Штурм от ЛАТРа при 140 В. Какой ток и при каком напряжении. ИИСТ-140 испытали патоновцы и выложили результаты vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/

Штурм так пока не испытывался, а гадать можно что угодно, как и про 300 Ампер от бытовой розетки.

Абсолютно идентичные внутри по начинке штурмам ресанты, почему-то не варят при пониженном напряжении сети, с чего-бы это?

[ГОСТ]

Так Вы и расскажите, что выдает Штурм от ЛАТРа при 140 В. Какой ток и при каком напряжении. ИИСТ-140 испытали патоновцы и выложили результаты vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/

Штурм так пока не испытывался, а гадать можно что угодно, как и про 300 Ампер от бытовой розетки.

Абсолютно идентичные внутри по начинке штурмам ресанты, почему-то не варят при пониженном напряжении сети, с чего-бы это?

Испытаю при 140В - напишу. Пробовал при 160В - см.выше, полёт нормальный. Не было необходимости пока при 140В. я считаю, что даже и 140В - это уже просто спортивный интерес. С таким напряжением - не фиг мучать сеть, ни сварки не будет нормальной, и проводка погорит. Этот показатель - только лишь о возможности аппарата работать. ИИСТ - лично гонял на этих напряжениях (спортивный интерес), о чём и писал 100 раз.

И никакие ККМ не спасут - явно лишняя переплата денег при покупке, а ежели погорит, то и в цене на ремонт.

[7351]

С таким напряжением - не фиг мучать сеть, ни сварки не будет нормальной, и проводка погорит.

Сто раз говорил - возможность варить от пониженного напряжения сети - это возможность работать от длинных (более 200 м) переносок, включенных в нормальную сеть. При этом ни сеть не горит, ни переноска не плавится.

Типичный пример - гаражный кооператив, где ввод нормальный, а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана.

[ГОСТ]

Сто раз говорил - возможность варить от пониженного напряжения сети - это возможность работать от длинных (более 200 м) переносок, включенных в нормальную сеть. При этом ни сеть не горит, ни переноска не плавится.

Типичный пример - гаражный кооператив, где ввод нормальный, а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана.

Для нормальной работы сварочника нужна нормальная сеть. (остальное - исключения от безысходности). Для нормальной езды на авто - нужен нормальный бензин.

 

Добавлено через 20 минут

Типичный пример - гаражный кооператив, где ввод нормальный, а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана.

Ну и зачем же мучаться:

"а проводка от гаража к гаражу на скрутках и неизвестно из чего сделана" ......

п.с.мыши плакали и кололись, но упорно продолжали грызть кактус...

 

Добавлено через 34 минуты

Спасибо всем откликнувшимся!

Сразу возник ещё один вопрос: где можно почитать толковую инструкцию КАК правильно варить? Интересуют азы, от того как всё правильно подключить и как грамотно шов сделать (каким током, какой электрод и т.п.).

ПыСы.

И где собственно лучше купить инвертор (пароли, явки).

а посмотрите здесь.

(ссылка устарела)

Тут делятся именно опытом и практикой сварки. Думаю, найдете ответы на многие вопросы. Или спросите - и Вам подскажут...

 

Добавлено через 5 минут

Ой нет, извините, но не соглашусь с Вами, это как раз то очень важно! В этом и определяется универсализм оборудования - варить всегда и везде и в любых условиях! Из практики нашего завода: как правило у профессионалов меньше проблем с сетью, у них по-видимому первое требование к заказчику/работодателю это нормальная сеть, у них основное желание к оборудованию это качество сварки и большая продолжительность нагрузки (ПН), так как они уж жутко ценят свой комфорт. А вот для любителей, которые не могут, как правило, отличить качество сварочного процесса и ограничиваются сравнением инвертора с трансформатором (а здесь сравнивать, как говорится, что ... с пальцем) вот тут то основная проблема - сварка в условиях тотального отсутствия нормального напряжения в сети. Работа в таких условиях очень часто и густо встречается в нашей стране, цепляет буквально всех, вплоть до профессиональных сварщиков. Вот и получается что вроде как и не очень важный для измерения «моментик», но очень и очень нужный в неподходящий момент … и как назло у соседа, когда хотел перед ним сверкнуть ... Это хорошо что не встречались с такой проблемой, это говорит о том что Вы хороший хозяин и вероятно смотрите куда вставляете и зачем вставляете!

 

да уж... есть над чем подумать... непрофессионалам... и профессионалам... и покупателям... (непрофессионалам, Любителям) которые делают основную выручку (продажи) по сварочникам... и в паспорте такое ещё напишите...

круто.

 

(ссылка устарела)

Змінено 19 червня 2012 користувачем ГОСТ

[v_matsenko]

Если приведете пример, когда "клоны" при напряжении 140 Вольт в сети (на переноске или на ЛАТРе) выдавали 90 А сварочного тока, тогда можно о чем-то говорить.

Зачем более 140 А, на бумаге, если сварочник вообще не варит из-за низкого напряжения?

Согласен с Вами , все производители клонов как правило нижний предел напряжения в сети указывают 190в. Так что о 140в речи и не может быть- на то это и дешевые китайские изделия (мой китайченок во всяком случае от 140в варить не будет)

[ПАТОН]

ГОСТ

эти выражения оскорбили? постараюсь в следующий раз добавить побольше рюшиков и бантиков

[BeeKeeper]

Добрый день.

Подскажите, каким аппаратом возможно приварить 16-й швеллер (толщина полки около 8 мм) к закладной из металла толщиной 7 мм?

Я сам не варю. Но 2 года назад подарил сыну сварочник ИИСТ-140

Спасибо всем откликнувшимся за советы. Докладываю как прошел монтаж на прошедших выходных.

Взял у соседа самопальный трансформаторный аппарат.

Все что варилось на земле мой сын поварил этим самопальным аппаратом.

На вид вроде надежно. (первые 2 фото) Тем более, что приваренный к основному двутавру (160 мм) 14-й швеллер особых наргузок нести не будет. Просто не хватило длины в 350 мм.

Потом полдня выствляли леса, чтобы забросить 100 с лишним килограмм на высоту 4,5 метра. Созвал человек 6 соседей, и за 2 минуты поставили на место.

А вот на высоте уже варил профессиональный сварщик (сын боится высоты). Сначала варили самопальным аппаратом. Но потом там вилка подплавилась. Взяли мой ИИСТ-140 - доварили. Все нормально.

[ГОСТ]

ГОСТ постараюсь в следующий раз добавить побольше рюшиков и бантиков

Рюшиков не нужно, но, все таки, большинство присутствующих - именно любители, а профи варят, им некогда на форумах присутствовать...

[Чатланен]

Читал много и долго,сколько людей столько мнений,вообщем голова как чемодан...

Было решено приобрести KAISER NBC-250,пока провожу испытания,полёт нормальный...