Фундамент из камня-дикаря и частично из ракушечника

[pars]

Подскажите пожалуйста, делаем небольшую пристройку 3м*5м к дому. Сейчас делаем фундамент: глубина 0,6м, ширина 0,6 м из камня и раствора. Привезли бут камень-дикарь и где-нигде попадается ракушечник.

Вопрос: можно ли использовать в фундаменте плотный белый ракушечник (его не более 10-15%)?

[DivaDana]

очень очень поддерживаю тему.

 

Собираюсь лить фундамент из дикого камня, возможности армировки нет, так что если что подскажут умные люди приветствуется

[Stopfire]

Хотел бы присоединиться, этот вопрос тоже интересует сильно

[Dozdev]

Пористые материалы применять для изготовления фундамента нельзя. Ссылку на норматив не дам, не помню.. а искать некогда.

Не только ракушечник, керамзитобетон, керамзитоблоки и шлакоблоки - тоже нельзя.

 

только плотные материалы с низким водопоглощением -гранит, тяжелый бетон

[DivaDana]

я фундамент буду делать на диком камне..

Траншея-низ забью песком и пролью водой потом камень дикий и на всё это заливка раствора... сразу с опалубкой... ещё планирую на наземную часть накидать металлолома...

 

Буду благодарна за "рецепт раствора" на сейчас на 125 бетомешалку

-1 часть цемента

-4 части пестка

-4 части щебня

 

первую заливку планирую мурцовочку, ну пожиже.. буду благодарна за исправление или подсказки

[Dozdev]

Траншея-низ забью песком и пролью водой потом камень дикий и на всё это заливка раствора... сразу с опалубкой... ещё планирую на наземную часть накидать металлолома...

 

почти как в моем любимом анекдоте про корабли в бутылках: "В бутылку засыпают силикатного клея, разного говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли"

 

Низ фундамента должен представлять собой ровную поверхность, равномерно распределяющую давление от здания на грунт в зависимости от массы здания в данном месте. Именно подошва фундамента армируется.

 

А Вы планируете устроить пятку фундамента из плохо связанного между с собой камня, который будет чудно вдавливаться в песок))) а "кидать сверху металлолом.. " - можно просто рядом с домом закопать - результат тот же будет.

 

Стену фундамента - можно сделать из бута в опалубке, но не подошву!

 

Вообще, зачем фантазировать? тяга к неизведанному, а все континенты уже открыли? так и все фундаменты уже придумали

[DivaDana]

почти как в моем любимом анекдоте про корабли в бутылках: "В бутылку засыпают силикатного клея, разного говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли"

 

Низ фундамента должен представлять собой ровную поверхность, равномерно распределяющую давление от здания на грунт в зависимости от массы здания в данном месте. Именно подошва фундамента армируется.

 

А Вы планируете устроить пятку фундамента из плохо связанного между с собой камня, который будет чудно вдавливаться в песок))) а "кидать сверху металлолом.. " - можно просто рядом с домом закопать - результат тот же будет.

 

Стену фундамента - можно сделать из бута в опалубке, но не подошву!

 

Вообще, зачем фантазировать? тяга к неизведанному, а все континенты уже открыли? так и все фундаменты уже придумали

 

 

 

 

ну спасибо хоть на йух не послали... Мне не кому подсказать, вот и спрашиваю, вместо всего своего пафоса сказалиб прямо а), б), и в).... я только и поняла что армировать нужно низ.. я вообще армировать не хочу, так как нет не метала не сварки.. кстати подрыли дом к которому пристройка так он на такой же бодяге стоит, я и то глубже делать планирую.. и ничего уже лет 50 стоит

[Dozdev]

не говоря о специальной литературе, в интернете тоже достаточно информации по фундаментам. открываете гугль, или любой другой поисковик и пишете "устройство фундаментов" "ленточные фундаменты" "конструкция ленточных фундаментов" "армирование подошвы фундамента" и тд и читаете.

в процессе изучения вопроса у Вас будет возможность выяснить, что арматура не сваривается, а соединяется скрутками, а уровень заложения фундаментов должен быть одинаковый.

если думаете, что "и так сойдет" - зачем задавать вопросы на форуме?

[DivaDana]

Dozdev, какой Вы нервный однако.. не возможно одновременно и копать и читать и вопросы задавать. вопрос был задан, хрен знает когда, всё остальное время я пахала на улице, скорость моего инета не вытягивает и 512, это к вопросу о том объёмы ссылок выдаваемых на запросы в вашем гугле. Фундамент я буду лить уже после завтра, и нормального совета услышала аж один, кроме бабских каких то истерик.

 

если не врубаетесь то у меня САМЫЙ дешёвый вариант фундамента, возможно даже без арматуры, и... хотя короче кому я объясняю, все такие бля советчики, что кроме иди погугли ничего умнее не звучит. Спасибо и на этом. Хорошо хоть в других разделах форума более адекватные, показали, объяснили, уже сделала... от так вот

[wertexan]

Вопрос: можно ли использовать в фундаменте плотный белый ракушечник (его не более 10-15%)?

Можно. Бут с точки зрения прочности такой отстой, что испортить его включениями ракушечника у вас никак не получится.

[pars]

Вобщем, фундамент сделали "дедовским" способом с бута-дикаря, в котором частично попадался ракушечник. Старый дом, к котрому делали пристройку уже 60 лет стоит на фундаменте с такого же материала, только заливали бут глиной с землей, по моему, пока никаких признаков дефектов с ним. На его фоне новый фундамент должен простоять не менее 120 лет, все спрашивали сколько же я хочу этажей 2 или 3 :D.

 

Через лет 60-т отпишусь о состоянии фундамента:D

[Павлухан]

Вообще, зачем фантазировать? тяга к неизведанному, а все континенты уже открыли? так и все фундаменты уже придумали

будете в Киеве, посмотрите по сторонам: София, Лавра..Подол..когда они строились арматурой и железобетоном не "пахло", на подоле расчищали подвал 4 эт дома ,кирпичные стены стояли на земле....и уже лет 100 стоят

[wipe]

Самое интересное в этой теме то, что топик стартер и не собирался слушать, чьих либо советов, он заранее знал, что заливать будет именно такой бодяжный фундамент, и просто искал поддержки. Фраза, и читать и копать одновременно трудно совсем насмешила, о правиле семь раз отмерь, слышали, но не приняли во внимание, вы бы сначала изучили вопрос, а потом строили, ну да бог с ним.

[drank]

ну чего вы на человека напали? Может он сарай строит высотой в полтора метра...

 

ПС если это ввсе-таки дом и не в один этаж, то переделайте пока не поздно

 

ПСПС мне интересно как потом эту хрень узаконят

[DivaDana]

wipe, Насмешила, ну посмейтесь от души.. может дольше проживёте, хоть какая то польза...

 

По существу так полезного ничего и не услышала, у одного на всё ответ погугли, второй проржал, спасибо Вам огромное в общем

[wipe]

По существу так полезного ничего и не услышала, у одного на всё ответ погугли, второй проржал, спасибо Вам огромное в общем

Вы зря обижаетесь, в споре рождается истина, почему вы, например, после совета человека погуглить так не поступили ? почему не открыли ветку форума о фундаментах ? чему вы удивляетесь ? И наконец, зачем ждать от кого-то ответа-совета, если можно про интересующие вас вещи прочитать самой ?

Поймите, как бы обидно это не звучало, но вы из той категории людей, которые, зайдя на форум, сразу создаете новую тему, при этом даже не утруждаете себя читать сам форум, а ведь на форуме Ооооочень много полезный тем про фундаменты, а вы, вы просто игнорируете все это. Как к вам должны люди относиться ? это же ваш дом, вы не на отношения к вам людей смотрите, а думайте, почему так. А по делу, вам выше ответили, никаких пористых и полый материалов в фундаменте, армировать фундамент надо, и не потому, что так написано в умных книгах, не потому, что потом все равно при введении в эксплуатацию все равно никто ничего там не увидит, а потому, что это физика, железобетон был и есть крепче, чем просто не армированный бетон.

[DivaDana]

wipe, Вы зря вешаете ярлыки, не я создавала Старт пост, и я читала больше чем пол года, но в итоге только больше запуталась.. При чём если до чтения всего того огромного перечня я хоть что то понимала, то по оконцовке я запуталась совсем. Вот и спросила у "знающих" что б конкретно к моему случаю так сказать примениться..

 

При чём тут порящиеся, если Вы внимательно перечитаете, то я акцентировала внимание что буду делать ТОЖЕ с дикого камня, но не как не с ракушняка.

 

За армирование спасибо, НО мне не привезти арматуру, и в руках много не притащу, что то надо думать.

 

темы не лежат на поверхности что б дойти до мало мальски полезного нужно столько фигни перелопатить...

 

Хотя я и вас понимаю когда кто то не понимает в элементарщине для меня, я ТАаак удивляюсь...как можно так тупить...

 

Большое спасибо короче

[wipe]

Армирвать фундамент надо, иначе он не работает на сжатие изгиб и бла бла бла.

Армировать фундамент надо, для того, что бы связать верхнюю его часть с нижней, тем самым убрать касательные силы от преславутого пучения. Вы поймите построить можно как угодно, но правельно построить можно только в одном варианте, ( ну плюс минус при расхождения в технологии, плит, сваи, ленточный и тд) есть нормы, допуски и тп, вы не обижайтесь, но если нет денег на постройку по нормативам, может немного подкапить ? я много слышал про дедовские постройки, которые строились в то время и все еще стоят, ох и насмотрелся, трещины в палец бывают, бывает меньше, иногда нет трещин, но это заслуга хорошего грунта скорее. В итоге мой вам совет, делайте как надо, а не на что денег хватит, но в этом году. Это мое личное мнение в этом вопросе.

 

Добавлено через 3 минуты

я акцентировала внимание что буду делать ТОЖЕ с дикого камня

Дикий камень это материал подверженный разслоению, а бут, это то же щебень, по сити куски гранита природного камня, плотность которого во много раз выше дикого камня (дикаря) Может вы ошиблись ? и строить будите из бута ? ибо дикарь это так же плохо.

[Raha]

Траншея-низ забью песком и пролью водой потом камень дикий и на всё это заливка раствора... сразу с опалубкой... ещё планирую на наземную часть накидать металлолома...

 

Ну если уж рисковать, то я думаю, что риск лучше минимизировать. При заливке по камню высока вероятность образования пустот и сответственно однородность и крепость фундамента будет еще под большим вопросом. Посему лучше камни утапливать в растворе. Залейте раствор в траншею и уже сверху в него утапливайте камни, так пустот избежите. ИМХО конечно, я в данном вопросе дилетант, но на озвученную выше мысль натыкался ранее. Исходя из здравого смысла все вроде логично.

 

Хотя мне вообще такой фундамент кажется чрезмерно рискованным, но я понимаю, что у всех ситуация разная и далеко не всегда есть возможность воспользоваться услугами проектировщиков, использовать современные материалы и тд и тп.

[drank]

что собираетесь строить?

[DivaDana]

drank, пристройку к дому, под ванну и туалет

[drank]

а строить будете из того же бута или ракушки?

 

сойдет и не армированный фундамент из бута. Только найдите толкового строителя, который сделает Вам правильно.

[DivaDana]

drank, Строить хочу из пеноблока, высота 2.15. по логике не такое уж и тяжелое строение. УГВ 13 метров..

[Dozdev]

будете в Киеве, посмотрите по сторонам: София, Лавра..Подол..когда они строились арматурой и железобетоном не "пахло", на подоле расчищали подвал 4 эт дома ,кирпичные стены стояли на земле....и уже лет 100 стоят

я прекрасно знаю, что сто лет фундаментов в современном представлении не существовало

И какой вывод логически напрашивается? что прогресс науки и техники - дело пустое и не нужное? сами лапти носите? в Лавру на богомолье?

 

Добавлено через 11 минут

под ванну и туалет

под такую пристройку можно фундамент сделать и без армирования.

только не заглубляйте его ниже фундамента существующего дома.

хотя с армированием будет спокойнее

Строить хочу из пеноблока

все говорят, что качественный пеноблок купить невозможно. пеноблок естественного твердения (неавтоклавный) дает большую усадку - стены сильно трескаются. я бы советовал кирпич 120-250 и пенополистирол изнутри, и влагостойкий гипсокартон.

[asoka]

я фундамент буду делать на диком камне..

Траншея-низ забью песком и пролью водой потом камень дикий и на всё это заливка раствора... сразу с опалубкой... ещё планирую на наземную часть накидать металлолома...

 

Буду благодарна за "рецепт раствора" на сейчас на 125 бетомешалку

-1 часть цемента

-4 части пестка

-4 части щебня

 

первую заливку планирую мурцовочку, ну пожиже.. буду благодарна за исправление или подсказки

Мы залили такой же фундамент несколько дней назад. Выбрали именно буто-бетонный , т.к. отец моего мужа поставил кирпичный дом 40 лет назад на таком же фундаменте ( только проливал его глиняным раствором , а не цементным ) стоит до сих пор без единой трещины и простоит еще энное кол-во лет . Не переживайте , делайте все по старым технологиям , они проверены годами !

Мой совет ( если вы еще не успели залить )

Если будете заказывать миксер , заказывайте РЦ - М100- П12 и сразу предупреждайте , что пожиже нужен раствор , как молочко , обязательно скажите , чтобы водитель миксера набрал полный бак воды . Так как раствор этого вида идет как сметана . Пришлось 2 раза разводить раствор , чтобы он позатекал во все щели. И обязательно без щебня -щебень затрудняет протекание.