Можно ли использовать 4 ряда кирпича с трех разовой прокладкой сетки вместо армопояса

[Frank75]

Подскажите, можно ли? Стены 250мм газоблок+ 10см юнизол+ кирпич "Фагот". Проложить вместо бетонного армопояса 4 ряда кирпича из них 2 или 3 проармировать по всей длинне армировочной сеткой с ячейкой 50х50 или 100х100 связывая ее между собой. На фундаменте есть бетонный армопояс (под верхом)на 8 прутов диам. 12мм и обязательно ли его делать перед маурлатом, можно ли таким же образом? Крыша двескатная из м/черепицы, тоесть не тяжелая. Заранее спасибо за помощь

[SergGas]

такой же вопрос возник сегодня

300 мм газобетон - армопояс под плиты из кирпича??

подскажите

[AndyAntonov]

Нет, нет и ещё раз нет! Кирпич — не железобетон, а кладочная сетка — не арматура.

[POLAA]

такой же вопрос возник сегодня

300 мм газобетон - армопояс под плиты из кирпича??

подскажите

Каков вопрос - таков ответ.

Вы еще на остановке общественного транспорта спросите, какие несущие конструкции использовать при строительстве дома.

 

"Мощная" информация о стенах - 300 мм газобетон.

Какой газобетон?

Какие у него характеристики?

 

Несущие конструкции - пререгатива архитектора/конструктора.

Но не безответственные советы "с форума".

[POLAA]

Нет, нет и ещё раз нет! Кирпич — не железобетон, а кладочная сетка — не арматура.

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=3490&pictureid=38360

Фото из альбома "белосписочного" Подрядчика.

[AndyAntonov]

И что это доказывает? Кирпичная кладка уже умеет работать на изгиб и растяжение?

[Игореха]

В общем случае, железобетонный пояс нужен по цоколю, и под мауэрлаты. Все промежуточные, обычно являются распределяющими нагрузку от перекрытий, и их возможно делать из кирпича. На изгиб и растяжение они начнут работать только в случае аварийного состояния всего здания. Если стены из кирпича, то по ним вообще сразу можно класть перекрытия без всяких поясов.

 

Добавлено через 3 минуты

И что это доказывает? Кирпичная кладка уже умеет работать на изгиб и растяжение?

 

А зачем ей работать на такие нагрузки под перекрытиями?

Если основание (фундамент, цоколь, пояс) сделаны надлежащим образом и представляют собою единое целое, то выше них ничего не должно "играть" и без поясов.

У себя делал все 4 пояса. Но у меня "фобия" на случай землетрясений :D

[wertexan]

И что это доказывает? Кирпичная кладка уже умеет работать на изгиб и растяжение?

Вообще-то умеет. Но плохо и мало. Обычно учитывать эту ее способность не стоит.

 

Насчет армопояса.

Я так понимаю, что вопрос, что делать под мауэрлат.

ЕСЛИ:

- грунтовые условия таковы и фундаменты зделаны так, что неравномерные нагрузки ну очень маловероятны;

- стропильная система безраспорная;

- свесы небольшие;

то при совблюдении ВСЕХ этих условий вполне допустимо заменить армопояс армированной кладкой.

 

Иначе я бы усиленно рекомендовал бы армопояс для:

- еще одного предохранения от трещин;

- восприятия распора от кровли;

- распределения нагрузок;

- утяжеления кровли и связывания ее с нижележащими конструкциями (при наличие шпилек/выпусков для крепления мауэрлата) для защиты от воздействия ветра.

 

Все вышенаписанное ИМХО!

[Frank75]

Вообще-то умеет. Но плохо и мало. Обычно учитывать эту ее способность не стоит.

 

Насчет армопояса.

Я так понимаю, что вопрос, что делать под мауэрлат.

ЕСЛИ:

- грунтовые условия таковы и фундаменты зделаны так, что неравномерные нагрузки ну очень маловероятны;

- стропильная система безраспорная;

- свесы небольшие;

то при совблюдении ВСЕХ этих условий вполне допустимо заменить армопояс армированной кладкой.

 

Иначе я бы усиленно рекомендовал бы армопояс для:

- еще одного предохранения от трещин;

- восприятия распора от кровли;

- распределения нагрузок;

- утяжеления кровли и связывания ее с нижележащими конструкциями (при наличие шпилек/выпусков для крепления мауэрлата) для защиты от воздействия ветра.

 

Все вышенаписанное ИМХО!

Грунт глина, до воды меров 5-6. Исходя из Вашего ответа я поняла, что армопояс перед мауэрлатом лучше и надежнее сделать бетонным. А плиты перекрытия можно положить на стену из газоблока 300мм и киричные 3-4 ряда с армировкой сеткой?

[Саша_84]

Сенс даної конструкції www.stroimdom.com.ua/forum/al...ictureid=38360 в тому що тут влаштований армопояс!!!! Цегла в даному випадку служить опалубкою для влаштування монолітного пояса!!!!!!! При будівництві з газоблоків ТРЕБА робити повноцінний монолітний пояс як по периметру будинку так і по внутрішнім несучим стінам + як уже писали, монолітний пояс під мауерлат теж необхідний (кажу не як людина із зупинки, а як інженер з досвідом роботи)

[Frank75]

Сенс даної конструкції www.stroimdom.com.ua/forum/al...ictureid=38360 в тому що тут влаштований армопояс!!!! Цегла в даному випадку служить опалубкою для влаштування монолітного пояса!!!!!!! При будівництві з газоблоків ТРЕБА робити повноцінний монолітний пояс як по периметру будинку так і по внутрішнім несучим стінам + як уже писали, монолітний пояс під мауерлат теж необхідний (кажу не як людина із зупинки, а як інженер з досвідом роботи)

А чем чревато для дома отсутствие монолитного армопояса? Дом рухнет, стены потрескаются, плиты на голову упадут? Живем мы вроде бы не в сейсмической зоне...

[wertexan]

А чем чревато для дома отсутствие монолитного армопояса? Дом рухнет, стены потрескаются, плиты на голову упадут? Живем мы вроде бы не в сейсмической зоне...

Ничем не чревато. При свесах более 500мм и легком покрытии бывает при штормах срывает всю крышу за раз. Мне известен случай, когда 2-х человек привалило насмерть сорванной крышей. В принципе, ничего страшного.

 

Если стропильная система распорная и стропилка неправильно просчитана, то деформируясь под нагрузкой (обычно снеговой) крыша разводит стены делая трещины и иногда падает внутрь. Чаще жутковато деформируется. В принципе тоже мелочи, которые вполне исправляются.

 

Если фундаменты не соответствуют грунтам, то есть риск неравномерных деформаций основания и соответственно появления трещин по всей высоте здания, которые, обычно, расширяются кверху. Понятное дело тоже ничего особенного.

 

Ну и самое главное — вероятность возникновения подобных проблемок гораздо меньше единицы (всмысле не 100% что таки будут). Правда какие — неизвестно. Риски застройщика. Нам на них плевать с высокой телевышки.

[oleg.zefir]

Сенс даної конструкції www.stroimdom.com.ua/forum/al...ictureid=38360 в тому що тут влаштований армопояс!!!! Цегла в даному випадку служить опалубкою для влаштування монолітного пояса!!!!!!! При будівництві з газоблоків ТРЕБА робити повноцінний монолітний пояс як по периметру будинку так і по внутрішнім несучим стінам + як уже писали, монолітний пояс під мауерлат теж необхідний (кажу не як людина із зупинки, а як інженер з досвідом роботи)

 

А якщо армопояс залитий по периметру включаючи капіталку, потім підняття 3 або 4 блоки стоунлайт 28х20х60 чи потрібно знову заливати армопояс по периметру чи можна обмежитись залиттям армопоясу там де будуть мурлати?

[wertexan]

А якщо армопояс залитий по периметру включаючи капіталку, потім підняття 3 або 4 блоки стоунлайт 28х20х60 чи потрібно знову заливати армопояс по периметру чи можна обмежитись залиттям армопоясу там де будуть мурлати?

Якщо кроквяна система безрозпірна, то достатньо лише під мауерлати.

[lastandr]

Сенс даної конструкції www.stroimdom.com.ua/forum/al...ictureid=38360 в тому що тут влаштований армопояс!!!! Цегла в даному випадку служить опалубкою для влаштування монолітного пояса!!!!!!!

При будівництві з газоблоків ТРЕБА робити повноцінний монолітний пояс як по периметру будинку так і по внутрішнім несучим стінам + як уже писали, монолітний пояс під мауерлат теж необхідний (кажу не як людина із зупинки, а як інженер з досвідом роботи)

Может быть в первой пункте Вы и правы,я в своей практике неоднократно применял кладку в 1/2кирпича вместо опалубки с целью избежания появления "мостика холода",хотя при строительстве из ГБ целесообразнее было бы сделать это из того же ГБ 100мм...

А вот по второму пункту готов возразить - на каких данных или расчетах основаны Ваше категорическое "ТРЕБА"? Из "досвіда роботи"?

А у меня есть досвид другой: за последние годы сам построил несколько 1-2этажных домв из ГБ,в которых вместо ж/б пояса был применен вышеописанный вариант,при этом в 2-х случаях так было заложено разными,заметьте,конструкторами в проекте...

До сих пор не один из тех заказчиков не обращался за помощью по поводу рухнувшего дома или "потрещавших" стен...;)

Змінено 1 липня 2012 користувачем lastandr

[vic_v]

То что у вас "ничего не случилось" не означает что нужно вместо бетонного пояса делать кирпичный.

 

Кирпичный можно сделать под балки перекрытия если выше идет блок и по нему потом ПО ПЕРИМЕТРУ делается амопояс, а по нему мауерлат.

[lastandr]

А у вас уже случилось?Расскажите нам какую-нибудь страшилку

А потом,я не говорил,что "нужно",но допускаю,что "можно"

[vic_v]

Без удовольствия расскажу.

www.forumhouse.ru/threads/153631/

 

Это строительный форум, только рос. Довольно посещаемый.

НА "строим дом" только в этом году попал, а на том несколько лет уже.

[lastandr]

Ну и при чем здесь армопояс под мауэрлаты,на котором вы настаиваете,если тут сам фундамент изначально заармирован отвратно?Он бы его еще кладочной сеткой напичкал...