Al_Capone Опубліковано: 2 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2012 Нужно было возвести бутовый забор, точнее продолжить работу предыдущей бригады. Главное условие: качество исполнения должно быть лучше, чем у предыдущих ребят. Откликнулся Роман с предложением: Добрый день, можем возвести забор по цене- 550гр/м3 (расшивка с одной стороны) и 600гр/м3 (расшивка с двух сторон). Если что обращайтесь, будем рады помочь. С ув. Роман. __________________ gradevita.com.ua 0673687822 . В процессе разговора убедил меня, что его фирма занимается подобного рода работами, есть постоянные бригады каменщиков, прислал фото забора, который строила его бригада (см. фото1). По счастливой случайности я уже видел этот забор, у меня были его фото и я знал, что его строили другие люди (см. фото2). Но мы уже договорились о встрече. Очень удивило, что он оказался без машины и мне пришлось специально ехать за ним и его каменщиком в Киев, чтобы отвезти на объект и на месте обговорить детали. Приехал Роман с неким Григорием Анатольевичем (Г.А) 59 лет. В разговоре Роман упомянул , что в кладочный раствор обязательно нужно добавлять клей. Что сильно удивило меня, и еще сильнее Г.А. Короче вылезло много нюансов, показывающих, что Рома человек некомпетентный в строительстве и необязательный в отношениях с людьми. У него не оказалось бетономешалки, необходимых инструментов "своим людям" он не мог обеспечить комфортные условия (матрасы, плитку и т.п. хотя все это с легкостью обещал). Но Г.А. вселил в меня уверенность, что построить забор - не проблема и качество будет на высшем уровне. Ударили по рукам. В понедельник я забрал Г.А. и его помощника Руслана и отвез на объект. я их сразу спросил про забор на фото, они ли его делали. Ответили, что не хотят меня обманывать, что начнут работать и через 2 дня я сам все увижу и не разочаруюсь. Ну хоть не стали врать, эта мысль меня успокаивала. Всю дорогу они ругали Романа, выяснилось, что с 600 грн за куб они получают только 450, остальное идет Роме. Но насторожили технические моменты. Т.к. песок у меня речной, то в раствор они решили добавлять глину. Для меня это прозвучало дико. Решил, что обязательно привезу им пластификатор. Вспоминая моменты с предыдущими каменщиками, которые любили взять себе отгулы и поработать на другом объекте, решил сразу оговорить все моменты с нынешними. Г.А. меня заверил, что он человек слова, приехал заработать денег и будет здесь безвылазно до победного конца. Какое было мое удивление, когда на второй день он позвонил и сказал, что отъедет на неделю, а вместо него поработают двое новоприбывших. Решил, как можно быстрее поехать посмотреть, что там мне настроили. Получилось вроде несильно плохо где-то на твердую тройку с плюсом, но однозначно хуже чем клали предыдущие мастера. Положили не на 600 грн, а где-то на 450. Объяснил им, что такое качество не устраивает, или переделать или расстаемся, они выбрали второе. Попросил их разобрать, то что настроили. Неохотно, но взялись. Когда вместе с бутом со стены начали выпадать сухой песок и щебень, я офигел. Эти клоуны забутовку раствором не делали, а просто насыпали во внутрь стены щебень и песок, сверху чуть примазали раствором, все зашибись ничего не видно! Спрашиваю, что за фигня, отвечают: чтобы не оставлять пустоту в стене они ее засыпали, говорю, что это должно заливаться раствором, а они смотрят и косят под дурачков. Спрашиваю куда дели 6 мешков цемента, если он в забутовке не участвовал, показывают на пустые мешки, и говорят что на кладку ушел. Хотя положили меньше куба. В общем заставил разобрать, поубирать за собой щебень и выпроводил. На фото Руслан, его номер 0997952203 очень НЕ рекомендую как каменщика, технологиями не владеет. И тем более не связывайтесь с Романом, с виду приятный молодой человек, таких я называю "телефонными прорабами", появляются когда приходит время получить деньги, но организацией не занимаются и ответственности ни за что не несут. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grade vita Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 (змінено) Чистая клевета, человеческая подлость и низость!!! Во первых фото которые я предоставил Юрию, реальные фото наших работ, я предлагал ему поехать посмотреть один из заборов и познакомиться с моим бывшим заказщиком, но у Юрия небыло времени сказал что и так верит. Во вторых машина у меня после аварии, восстановлению не подлежит ( я потерял несколько зубов Слава Господу Богу ) я же не буду всем подряд это объяснять. Во третьих весь необходимый инструмент был кроме бетономешалки т.к. она на другом объекте и это оговаривалось в первой беседе, Юрий сказал что это не проблема у него есть бетономешалка. На счет того что засыпали щебень вовнутрь забора, я вообще в шоке, как можно до такого вообще додуматься, наверное Юрий всю ночь не спал, думал как бы мне еще подос....ть. Григорий Анатольевич которого упоминает Юрий, в свое время построил не один дом, хоть и не под моим руководством но тем не менее это факт и я в нем уверен. То что я платил людям 450гр из 600 вообще абсурд (хотя что платить если Юрий абсолютно ничего не заплатил) цену мы уточняли в присутствии Г. А. и он всегда знает что я беру себе 10% , так что это абсолютно исключено. Короче говоря все началось с того что во время оговора условий сделки, Юрий не соглашался на поэтапную оплату, только по окончанию работ (такое у меня впервые), думаю ну ладно денег на питание людям я найду, тем более форумчанин, не должен кинуть. Проработали 2 дня, я приехал посмотреть как идут дела, а дела идут медленно т.к. камень и так очень плохой да еще предыдущие мастера по выбирали более-менее нормальный, реально у камня нет плоских сторон, качество кладки получалось примерно такое как было начато, НЕ хуже. Самое интересное, подходит какой-то парень (выглядел вполне прилично) и говорит, что это он с ребятами начинал ложить этот забор, говорит вроде шло все нормально пока не приехала жена заказщика, забраковала всю работу и сказала что не заплатят за такое качество, а Юрий стоит и только головой кивает (хотя до этого несколько раз приезжал и его качество устраивало). Кроче выложено было метров15 цокольной части забора, ребята собрали инструмент и ушли. Звоню Юрию, расказываю про парня (он рассказывал что выгнал их из-за пьянки и частых прогулов) , говорит не может быть, прикололся кто-то. Говорю, подъедьте посмотрите на работу, лучшего качества из такого камня сделать невозможно. Приезжает с женой, жена показывает фотографии бутовых заборов, и говорит что хочет чтоб забор был таким же гладким как на фотках и такие же узенькие швы. Короче или переделывайте или досвидания. Мы сказали что подумаем, когда заказщики уехали, ребята разобрали ту часть которую сделали "если не нам, то и не вам" , собрались и уехали. Когда я увидел на форуме этот отзыв о себе (показал один потенциальный заказщик), я целый день не мог отойти от шока. Только не пойму для чего надо было это делать, или Юрий думал что я про него буду что-то писать и решил опередить, или отомстил за то что забор разобрали, не знаю. Реально обидно когда про тебя такую фигню пишут при том что весь отдаешься работе и стараешься чтоб все были довольны и заказщик и люди. Сделал предложение по одному тендеру, пришло в личку "спасибо Роман, но нет желания" и ссылка на отзыв. Господа форумчане, помогите советом, что можно сделать в данной ситуации ??? Змінено 19 серпня 2012 користувачем InSAn Fixed 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 По счастливой случайности я уже видел этот забор, у меня были его фото и я знал, что его строили другие люди Знали, что начинаете работать с людьми, которые выдают чужую работу за свою и все равно стали с ними работать ? в кладочный раствор обязательно нужно добавлять клей Есть такая практика, не надо удивляться, но сейчас в эру всевозможних строительных смесей и пластификаторов это уже не актуально, я бы даже сказал кустарно. Короче вылезло много нюансов, показывающих, что Рома человек некомпетентный в строительстве и необязательный в отношениях с людьми. Ну и кто вас назовет умным ? или снова авось все нормально будет ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Знали, что начинаете работать с людьми, которые выдают чужую работу за свою и все равно стали с ними работать ? Есть такая практика, не надо удивляться, но сейчас в эру всевозможних строительных смесей и пластификаторов это уже не актуально, я бы даже сказал кустарно. Ну и кто вас назовет умным ? или снова авось все нормально будет ? Ну а как же неубиенная веа в то, что только других могут наё....ь, .....плюс "святая" вера в то, уж с ним-то такого просто не могло быть, это только у других с этими строяками были проблемы, а тута эти горе -спецы должны резко вздрогнуть и похорошеть.... Я фигею с таких ребят...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Каммень Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 красивй забор на фотках не пойму ничего ,зачем такой красивый забор заставили разбирать смотря на первое фото я в шоке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Вы первый пост внимательнее прочитайте и всё поймёте. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Читал этот отзыв (ссылка устарела), аж прослезился:D, какой подрядчик молодец и порядочный человек и какой заказчик сукин-сын:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 и так, ближе к делу: Во первых фото которые я предоставил Юрию, реальные фото наших работ, я предлагал ему поехать посмотреть один из заборов и познакомиться с моим бывшим заказщиком, но у Юрия небыло времени сказал что и так верит. Я просил, чтобы Вы предоставили фото работ именно тех людей, которых мне направляете. Толку мне с того что этот забор клала бригада с "золотыми" руками, а мне направляете бригаду с кривыми. Это раз. Два. Слишком мала вероятность что этот забор клали Ваши люди. Но очень большая вероятность, что не имея на руках фото, Вы сфотографировали первый попавшийся приличный забор в Гнидыне. Вы ведь там часто бываете,правда? Три. Про "поговорить с заказчиком" впервые слышу.А ехать тратить время не видел смысла. Про то что делали Вы - не верил с самого начала, верил,что попадутся хорошие мастера.... не попались. Во третьих весь необходимый инструмент был кроме бетономешалки т.к. она на другом объекте ... В таком случае зачем я покупал Вашим рабочим кувалду и ведра? Кстати Григорий Анатольевич говорил, что у Вас бетономешалки никогда и не было. На счет того что засыпали щебень вовнутрь забора, я вообще в шоке, как можно до такого вообще додуматься, наверное Юрий всю ночь не спал, думал как бы мне еще подос....ть. Честно, если бы я не спал даже неделю, то до такого точно не додумался. Сколько ночей думали Ваши "специалисты", чтобы так нахалтурить одному Богу известно. Надеюсь ночи Вам хватит, чтобы объяснить, что делает щебень в этой кладке на фото. И мне и форумчанам будет очень интересно. То что я платил людям 450гр из 600 вообще абсурд (хотя что платить если Юрий абсолютно ничего не заплатил) цену мы уточняли в присутствии Г. А. и он всегда знает что я беру себе 10% , так что это абсолютно исключено. Кто тут свистит Вы или Г.А. разбирайтесь сами. Короче говоря все началось с того что во время оговора условий сделки, Юрий не соглашался на поэтапную оплату, только по окончанию работ (такое у меня впервые), думаю ну ладно денег на питание людям я найду, тем более форумчанин, не должен кинуть. Не соглашался давать аванс это правда. Про оплату, если помните, договорились в конце каждой недели выплачивать 80% от сделанной работы. Проработали 2 дня, я приехал посмотреть как идут дела, а дела идут медленно т.к. камень и так очень плохой да еще предыдущие мастера по выбирали более-менее нормальный, реально у камня нет плоских сторон, качество кладки получалось примерно такое как было начато, НЕ хуже. За 2 дня Вы так и не появились, а когда я попросил подъехать посмотреть качество кладки, Вы сказали, что за пределами Киева. По поводу камня, его никто не отбирал, камень только с карьера. Ну а когда Вы и Г.А. приезжали посмотреть объект и материал, "очі бачили, що брали". Или думаете с субботы до понедельника я перебрал 24 тонны камня, хороший спрятал, а плохой оставил Вам? Как уже писал, ребята поклали на крепкую троечку,а если платишь 600 грн за куб,то хочется, чтобы выглядело на четверочку. Самое интересное, подходит какой-то парень (выглядел вполне прилично) и говорит, что это он с ребятами начинал ложить этот забор, говорит вроде шло все нормально пока не приехала жена заказщика, забраковала всю работу и сказала что не заплатят за такое качество, а Юрий стоит и только головой кивает (хотя до этого несколько раз приезжал и его качество устраивало). Кроче выложено было метров15 цокольной части забора, ребята собрали инструмент и ушли. Рома, что Вы курите? Когда наше с Вами "сотрудничество" подходило к логическому завершению, в телефонном разговоре Вы поведали эту историю про парня. Я не постеснялся и спросил Ваших ребят, кто к ним подходил. Оказалось, что никого не было. Поэтому, я еще раз спрашиваю, что Вы курите? Короче или переделывайте или досвидания. Мы сказали что подумаем, когда заказщики уехали, ребята разобрали ту часть которую сделали "если не нам, то и не вам" , собрались и уехали. Рома, у Вас все нелогично как у блондинки. Если мы уехали, и Вы разбирали забор в наше отсутствие, то откуда у меня фото Вашего Руслана, лениво разбирающего мой забор??? А дело было так. По телефону Вы сказали, что ребята не смогут исправить и положить лучше, что мол с сотрудничеством не сложилось. Подъехать не можете потому что не в Киеве. Я им перезвонил и попросил чтобы они разобрали хотя бы самые неудачные места. Сказали, что сейчас же все сделают. Приезжаю через полтора часа, они собираются, а забор как стоял так и стоит. Заставил разобрать. Неохотно, но взялись. В итоге из забора вместе с бутом начал сыпаться сухой щебень и песок. Всеобщему обозрению, открылась тщательно замаскированная халтура. Уже позже спустя неделю или две находил куски раствора в который они добавляли глину, он крошился на пальцах, они неудосужились даже тщательно ее перемешать. Она попадалась комками от одного до пяти сантиметров! Когда я увидел на форуме этот отзыв о себе (показал один потенциальный заказщик), я целый день не мог отойти от шока. Только не пойму для чего надо было это делать,... Да я вот тоже думаю нафига я тут сижу в пол второго ночи вспоминаю правописание, вместо этого мог бы почерпнуть с форума много новой информации. Но хочется,что бы люди, такие же застройщики ка и я сделали нужные выводы из чужих ошибок. А именно: 1. В сотрудничестве с Вами (если состоится) быть осторожнее, предупрежден - вооружен. 2. Иметь дело с людьми только из БС. ...или Юрий думал что я про него буду что-то писать и решил опередить, или отомстил за то что забор разобрали, не знаю. думаю, второе:D ...весь отдаешься работе и стараешься чтоб все были довольны и заказщик и люди. А заказчик, что не человек? Господа форумчане, помогите советом, что можно сделать в данной ситуации ??? Для Вас - сменить ник и начать заново, но по-человечески. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Ну а как же неубиенная веа в то, что только других могут наё....ь ну я про то же, видим то что не нравится, но руки тянутся. Добавлено через 6 минут а вобще щебень на фото в кладке это конечно сильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 самое главное то что заказчик видел ту работу которая сделана и его она устраивала,а тут на тебе.... если все было так значит Al_Capone вы не правы. и вопрос Al_Capone,вы хозяин дома(будущего забора)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tetyana Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Здравствуйте , Роман! Я и есть та злая жена которая прогнала "ваших рабочих" поганым веником и очень сожалею что Вы не смогли приехать и оценить этот "шедевр". Объективно работа была на порядок хуже предыдущей, камень ребята не подбирали, клали все подряд. Поэтому, было предложено разобрать и переделать, приложив хоть какие-то усилия в подборе камня. Ребята попросили времени до завтра и через час позвонили и сообщили что уезжают, все разберут и ключи оставят под "ковриком". Меня такой поворот событий не устраивал, так как я понимала что такое качество работы меня никак не устроит и разбирать "труды" придется новым рабочим, мне пришлось вернутся на участок. И как ожидалось, сумки были сложены, кони запряженные, а "чудо-кладка" как стояла так и стоит!! Не думаю что для Вас это неожиданность, но забор разбирали Ваши трудяги нехотя и под моим чутким руководством!! Разобрали не до конца, так как спешили на автобус!! Так что если Вы так отдаетесь работе - можете приехать и доразбирать! Что касается качества камня - то Вы приезжали и смотрели и камень, и качество работы, и уверяли что будет намного лучше. Если по Вашему забутовка из сухого щебня перемешанного в бетономешалке с цементом - это свидетельство качества, я Вас наверное расстрою - на этом форуме это называется ХАЛТУРА!!! А Вы никакая не строительная фирма, а неопытный молодой человек, который выступает посредником и пытается срубить "бабла" побольше и ни за что не отвечает (я за Киевом, приехать не могу, машина поломана, камень плохой, весь перебранный, а после того как узнали что камень только привезен с карьера, новая песня, а мы не работаем -"бо вы не заплатите", тут шел рабочий и нам такое сказал)?????. Если б Вы приложили хотя бы минимальные усилия и хоть немного контролировали рабочих, которые по их словам работают с Вами впервые, не было бы этого отзыва. Этот форум создан, Рома, в первую очередь для таких же как и я "злых жен" И ИХ МУЖЕЙ, чтобы сэкономить друг другу силы и нервы при "создании" домашних гнездышек. По этому, исходя из нашего "сотрудничества" я не рекомендую никому из форумчан иметь с Вами дело. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Знали, что начинаете работать с людьми, которые выдают чужую работу за свою и все равно стали с ними работать ? Знаете, с каменщиками на самом деле проблема их не так много, а хороших и того меньше. Поэтому пока не посмотришь в работе сложно понять чего они стоят. А то что фото чужие, не все свои шедевры показывает,по крайней мере это никак не проверить. Есть такая практика, не надо удивляться, но сейчас в эру всевозможних строительных смесей и пластификаторов это уже не актуально, я бы даже сказал кустарно. На самом деле я приобрел пластификатор, но чудо-строители заявили, что это пустая трата денег, что они будут добавлять глину и разницы я не почувствую. Хоть я и настаивал на обратном, как оказалось они все равно добавляли глину, причем дохр..на. Ну и кто вас назовет умным ? или снова авось все нормально будет ? Что предлагаете делать, сидеть ждать когда хорошие каменщики сами объявятся? Это вряд ли. В БС никого не нашел, пришлось откликаться на сомнительные объявления. красивй забор на фотках не пойму ничего ,зачем такой красивый забор заставили разбирать смотря на первое фото я в шоке На первом фото забор, который якобы делали строители Романа, но мы то уже знаем, что это не так. самое главное то что заказчик видел ту работу которая сделана и его она устраивала,а тут на тебе.... если все было так значит Al_Capone вы не правы. ??????что-то не понял и вопрос Al_Capone,вы хозяин дома(будущего забора)? забор мой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grade vita Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Татьяна, чтож вы за народ-то такой, чтож вам не имется то, а ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 самое главное то что заказчик видел ту работу которая сделана и его она устраивала,а тут на тебе.... если все было так значит Al_Capone вы не правы. ??????что-то не понял извеняюсь чуть напутал(перечитал). я предлагаю закрыть этот вопрос.за материал не заплатят и за потраченое время работникам тоже. ситуация просто тупиковая. правильно будет удалить обе темы и розойтись. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 правильно будет удалить обе темы и розойтись. Ничего себе "правильное решение". И пусть Роман Романов и дальше людям материалы в дерьмо превращает и время ворует? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 На самом деле я приобрел пластификатор, но чудо-строители заявили, что это пустая трата денег, что они будут добавлять глину и разницы я не почувствую. Хоть я и настаивал на обратном, как оказалось они все равно добавляли глину, причем дохр..на. Глину и пылеватые частици наоборот вымывают из песка, я все же за пластификаторы, кустарники ваши рабочие, но и вы затянули с ними, да и вобще надо было искать дальше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 (змінено) Татьяна, чтож вы за народ-то такой, чтож вам не имется то, а ??? Человек который желает что то сделать - ищет дополнительные возможности Человек который не желает чего либо сделать - ищет дополнительные оправдания. ГрэйдВита, из всего вышешенаписанного понятно что никакиж возможностей исправить ситуацию вы не искали. От вас слышны только оправдания. По сему ваша позиця понятна: вы не желаете чего либо предпринимать для ого что бы заработать денег. Количество ваших оправданий говорит само за себя. Змінено 19 серпня 2012 користувачем InSAn п1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 (змінено) Татьяна, чтож вы за народ-то такой, чтож вам не имется то, а ??? Уважаемый Роман! Надо ,все таки надо менять подход - к процессу надо подходить обстоятельно и участвовать как прораб ОТ и ДО не поручая рабочим-исполнителям "колбасить" от души без управления и контроля. Вы - мозг , они - руки У меня ,в свое время, по работе с Вами сложилось впечатление, что Вы участвуете в процессе не как прораб (отсутствовал постоянный контроль, согласования, поставка материалов и пр.), а скорее как посредник нашедший клиенту рабочих за % тут отзыв , но я присутствовал каждый день на стройке и участвуя в процессе все возникающие косяки решал сразу лично... Нет ,мне на Вас "гнать" не за что, и я этого не делаю, я получил работу в нужном объеме , качестве и за договоренные деньги и как они поделились между всеми Вами - меня не интересует ,но мне уже тогда подумалось ,что в цепочке ответственности за работу Вы не можете участвовать как полноценный прораб, ибо не в курсе деталей того ,что делают исполнители. А дьявол обычно кроется в деталях ... А в данном случае видимо и исполнители были попроще и менее квалифицированные и хозяин замешкался с контролем и не изложил четко что он хочет получить - вот результат не заставил ждать себя. Наверное Вам надо перепозиционироваться в агентство по предоставлению строительных услуг и бригад, нежели говорить что Вы прораб - и тогда многие проблемы уйдут из под Вашей ответственности и все не будет оборачиваться конфузами. Змінено 19 серпня 2012 користувачем Kimura Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 21 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2012 Ничего себе "правильное решение". И пусть Роман Романов и дальше людям материалы в дерьмо превращает и время ворует? я в заборах не спец но,почти уверен что, с третего раза да с того же материала и за ту же оплату,результат не поменяется. дело в заказчике. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 22 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2012 я в заборах не спец но,почти уверен что, с третего раза да с того же материала и за ту же оплату,результат не поменяется. дело в заказчике. Ну да, заказчик виноват, что вовремя заметил халтуру и не дал себя развести на бабки. Вы, я так понимаю,тоже прораб судя по Вашему оптимизму? Забор строится, пока все устраивает, по окончанию работ поделюсь с форумчанами результатами и контактами,так как найти хорошего каменщика в наше время - нелегкое дело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 22 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2012 я склонен верить обеим сторонам конфликта потому и рассудил.еси человек говорит что лучше не зделать наверное так и есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 22 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2012 ...еси человек говорит что лучше не зделать наверное так и есть. если человек так говорит, значит у него не хватает квалификации сделать лучше или желания, но это его личное мнение и оно не может распространяться на других каменщиков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз