Extruder Опубліковано: 3 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2007 Дорогие форумчане, Где можно что-нибудь про это прочитать, в смысле, кто их продает, устанавливает? ИМХО, солнца у нас все-таки больше, чем ветра - на форуме была когда-то дискуссия о ветрогенерации. Предварительно, мне нужно по проекту 15-20 кВт, а предлагают постоянное подключение только на 10 кВт. Вот и думаю - нельзя ли добрать недостающие 5 за счет батарей, чтобы не строить трансформаторную подстанцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Extruder Опубліковано: 3 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2007 Только что получил рекомендацию, что в случае, когда есть 10 кВт, а надо 15, можно заказать проект оптимизации энергопотребления, что будет стоить дешевле трансформаторной подстанции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 3 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2007 У сера есть желание разориться на альтернативных источниках энергии ? Экономически невыгодно . АЭС рулят . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МАКАР Опубліковано: 4 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2007 Я себе просчитывал, срок окупаемости только солнечных батарей около 30 лет , а есче нужны преобразоватали злектричества, реле зарядки разрядки аккамуляторных батарей, и соответственно сами батареи , срок службы которых не радует. Придется строить акамуляторное помещение, со всеми вытекающими из этого последсвиями. Так же прийдется делать вторую электропроводку либо синхронизировать напряжение которое приходит по проводам с генерируемым твоей миниэлектростанцией Ну и соответственно тут должено появится ЦПУ с ГРЩ Росияне советуют делать комплексные установки солнце+ветер, что даст больший эфект при сезонных сменах солнечного света и ветренности. Возможен(теоретически :-D ) вариант использования двустороннего счетчика, тоесть когда у вас избыток мощности энергия уходит в сеть и соответственно счетчик крутится в обратную сторону , ну и наоборот, здесь вы экономите на акамуляторной станции, но нужно прошибить лбом стену Облэнерго. Наипростейший вариант , это подключение солнечных батарей к отделтным потребителям, например к бойлеру, но зимой вода в лучшем случае будет еле теплая. Даю ссылки которые сам искал несколько месяцев. Судя по всему определенным кругам не выгодно чтоб эти вопросы подымались. А вообще теоретически вложив штук 100$можно к электросети и не подключатся :-D (ссылка устарела) (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 4 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2007 Есть солнечные батареи (вырабатывают ток), а есть коллекторы (греют воду). С первыми действительно гиблый номер по поводу окупаемости и сопряжения с действующей сетью. А вот со вторыми все не так плохо. Действительно неплохой доп.источник горячей воды. Догревать все равно придется, но экономия существенная. Но спецы говорят еще о проблеме утилизации тепла от такого коллектора летом. Хорошо, если есть бассейн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Extruder Опубліковано: 9 червня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 9 червня 2007 Спасибо за информацию. Наверное, это еще рано. В некоторых странах в Европе, если устанавливашешь системы альтернативной энергии, то дают льготы по уплату налога на личный доход. Подождем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2007 Спасибо за информацию. Наверное, это еще рано. В некоторых странах в Европе, если устанавливашешь системы альтернативной энергии, то дают льготы по уплату налога на личный доход. Подождем... Из недавноего , ОАЭ собираютсч построить солнечную электростанцию стоимостью 300 млн долл , на 10 тыс домов , итого капитализация 30 тыс у.е. на 1 дом , а это в стране где всегда есть солнце . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МАКАР Опубліковано: 9 червня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2007 Спасибо за информацию. Наверное, это еще рано. В некоторых странах в Европе, если устанавливашешь системы альтернативной энергии, то дают льготы по уплату налога на личный доход. Подождем... Из недавноего , ОАЭ собираютсч построить солнечную электростанцию стоимостью 300 млн долл , на 10 тыс домов , итого капитализация 30 тыс у.е. на 1 дом , а это в стране где всегда есть солнце . Оптом всегда дешевле 8) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 21 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2008 Дорогие форумчане, Где можно что-нибудь про это прочитать, в смысле, кто их продает, устанавливает? ИМХО, солнца у нас все-таки больше, чем ветра - на форуме была когда-то дискуссия о ветрогенерации. Предварительно, мне нужно по проекту 15-20 кВт, а предлагают постоянное подключение только на 10 кВт. Вот и думаю - нельзя ли добрать недостающие 5 за счет батарей, чтобы не строить трансформаторную подстанцию. Я уже писал,система на 5 Квт зимой и 10Квт летом-суточная выработка электроэнергии стоит от 25000$ (фото на моей странице есть) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 21 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2008 Я уже писал,система на 5 Квт зимой и 10Квт летом-суточная выработка электроэнергии стоит от 25000$ (фото на моей странице есть) Чтоб дискуссию не разводить , только инвестиционная составляющая ( % по депозиту в банке ) - $2500 в год , даже если за год израсходовать 30 квт * 365 = 10 000 квт , то цена 1 квт - 0,4 у.е. или 2 грн . Если сюда накинуть расходы на аккумуляторы которые имеют износ то уже считайте сами ... Единственный вариант когда альтернативка может рулить - это солнце/ветер + тепловой насос . Тогда можно думать и пытаться напрямую подавать и в тепловом насосе еще умножать на 3 энергию . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 21 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2008 Чтоб дискуссию не разводить , только инвестиционная составляющая ( % по депозиту в банке ) - $2500 в год , даже если за год израсходовать 30 квт * 365 = 10 000 квт , то цена 1 квт - 0,4 у.е. или 2 грн . Если сюда накинуть расходы на аккумуляторы которые имеют износ то уже считайте сами ... Единственный вариант когда альтернативка может рулить - это солнце/ветер + тепловой насос . Тогда можно думать и пытаться напрямую подавать и в тепловом насосе еще умножать на 3 энергию . 8-)Полностью с Вами согласен...можно на работу кататься на велосипеде а деньги в банк положить. А те кто покупают мерседесы и бмв и прочие авто---то глупые люди зачем платить такие деньги если итог один приехать на работу:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 21 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2008 8-)Полностью с Вами согласен...можно на работу кататься на велосипеде а деньги в банк положить. А те кто покупают мерседесы и бмв и прочие авто---то глупые люди зачем платить такие деньги если итог один приехать на работу:D Чем-то 1 квт из солнечной батареи отличается от киловата из электросети ? Может он мягче идет ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 22 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2008 Чем-то 1 квт из солнечной батареи отличается от киловата из электросети ? Может он мягче идет ? ...так о чём спор???? есть люди которые хотят поставить солнечную электростанцию---молодцы есть те кто использует дизел и довольны... а есть те кто и свечке рад... КАЖДОМУ СВОЁ!!! а наша с Вами дискусия похожая на ... подхожу я к хозяину котеджа и говорю что он "тормоз" ведь дом это так дорого ,можно деньги в банк положить а жить в гостинке... по сему спор не уместен..;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2008 ...так о чём спор???? есть люди которые хотят поставить солнечную электростанцию---молодцы есть те кто использует дизел и довольны... а есть те кто и свечке рад... КАЖДОМУ СВОЁ!!! а наша с Вами дискусия похожая на ... подхожу я к хозяину котеджа и говорю что он "тормоз" ведь дом это так дорого ,можно деньги в банк положить а жить в гостинке... по сему спор не уместен..;) выж помойму говорили что солнечная энергия дешевая . Не дешевая . И крутости тут ни в чем нет . Есть техническое решение для домов которые по определенным причинам нельзя подключить к сетям . Или слишком дорого . Т.е. выбор между очень дорого и заоблочно дорого . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 22 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2008 выж помойму говорили что солнечная энергия дешевая . Не дешевая . И крутости тут ни в чем нет . Есть техническое решение для домов которые по определенным причинам нельзя подключить к сетям . Или слишком дорого . Т.е. выбор между очень дорого и заоблочно дорого . я ни разу не сказал ,что дёшево!!!!! читайте внимательней!!! ДОРОГО!!! не для бедных. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 22 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2009 Немного лирики..... В селе, где проходило лето в детстве моем, в середине 80-х за деньги колхоза(очень богатый был) построили 2 дома с солнечными батареями на крыше. Предполагали полную автономку от внешней электроэнергии. Акум.батареи начали выходить из строя, потом развал Союза....лет пять назад и вовсе батареи сняли, крышу перекрыли заново.Идея была хорошая, Колхоз мог позволить такое невыгодное, как оказалось, вложение. Реклама - мощная штука. Я понимаю, что сейчас и технологии другие и принципы иные начинают использовать...., но вопрос окупаемости системы всегда актуален. ДУМАЮ редко кто строится в поле за 10-20 км от соседей..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 22 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2009 www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/v-rossii-sozdaetsya-krupneishee-proizvodstvo-solnechnykh-batarei РОСНАНО и «Ренова» приступают к созданию крупнейшего в России производства солнечных батарей Наблюдательный совет Российской корпорации нанотехнологий одобрил участие Корпорации в проекте по производству солнечных модулей на базе технологии «тонких пленок» Если солнечные батареи будут иметь более высокий кпд, а нанотехнологии создают такие предпосылки, то лет этак через 5-10 они станут и экономически выгодны. Вот тогда и я куплю себе такую игрушку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 22 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2009 Если солнечные батареи будут иметь более высокий кпд, а нанотехнологии создают такие предпосылки, то лет этак через 5-10 они станут и экономически выгодны. Вот тогда и я куплю себе такую игрушку.ИМХО... Подход не верный в корне... При чём КПД к экономической выгоде? Изначально надо рассматривать не КПД, а СРОК ОКУПАЕМОСТИ. (опять же ИМХО). Допустим есть инновация стоимостью 1000 гривен, срок окупаемости которой 50 лет, а срок службы 10. Вопрос... Вам что, жалко тысячи??? То есть в этом случае деньги просто выбрасываются. Вы делаете услугу кому-то покупая "это". Второй случай... Вложения 100 000 баксов при сроке окупаемости 10 месяцев, а срок эесплуатации те же 10 лет... Ну и как вам? А у меня сразу попутный вопрос... А в "окупаемость" внесены затраты на обслуживание? И предлагающий начинает "мяться"... Оказывается что использован ингридиент, срок службы которого пол года а стоимость 80% от стоимости вложения, а обслуживать всё это может только сертифицированый специалист с зарплатой в те же 100 000 в год... К чему это я? Да к тому, что каждое вложение должно просчитываться используя как минимум три сценария - обычный, пессимистический и оптимистический. При этом ориентироваться надо именно на пессимистический. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 22 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2009 ИМХО... Подход не верный в корне... При чём КПД к экономической выгоде? Изначально надо рассматривать не КПД, а СРОК ОКУПАЕМОСТИ. (опять же ИМХО). Все что Вы написали - в общем случае очень даже правильно. Но внедрение нанотехнологий по прогнозам повысит КПД - до 90% (а это означает меньшие размеры при значительно большей мощности, даже зимой в пасмурную погоду) без уменьшения срока службы. Более того, нанотехнологии позволят создать самовостанавлмвающие устройства. А цена зависит в основном только от объемов выпуска. Когда создаются предприятия (и не только в России) по выпуску продукции в больших количествах, то это приведет к снижению стоимости продукции. Так было с автомобилями (Форд), так было с вооружением во время ВОВ, так было с ракетами в СССР (аргумент обувь не принимаю, низкое качество обуви и прочей продукции в СССР зависило не от величины предприятия....), так есть с компьютерами, мобилками и пр. Вот и реализуются все Ваши требования к СРОКу ОКУПАЕМОСТИ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 23 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2009 Еще о КПД. Пока он был ниже 2-7% солнечные батареи использовались только в космосе, где энергии побольше. Сейчас средний КПД солнечной батареи составляет 12-14%. Вот они уже и пошли в бытовуху. (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 23 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2009 Да какая разница где используется в космосе, на земле??? Вопрос в том, сколько готовы платить за ватт. Для космоса - очень дорго вывод килограмма на орбиту (выводить аккумуляторы или батарею). Для "земли" - вопрос цены несколько иной... Согластесь... ЗЫ. Вопрос "солнечникам"... Укакова цена 1 вата электрической и 1 вата тепловой солнечной энергии? При этом желательно цифры приводить для июля и для января для сравнения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 23 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2009 ЗЫ. Вопрос "солнечникам"... Укакова цена 1 вата электрической и 1 вата тепловой солнечной энергии? При этом желательно цифры приводить для июля и для января для сравнения. Стоимость солнечной электростанции для выработки 1Квт электро энергии за световой день -летом=2154$===1Ват=2.154$ Стоимость солнечной электростанции для выработки 1Квт электро энергии за световой день - зимой=3804$===1Ват=3.8$ В стоимость входят :солнечные батареи, контроллер заряда, аккумулятор (с резервом в 1 день без солнца) Эсли мы говорим об 1Квт то цена понятна, при большей мощности стоимость 1Вата меняется.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 24 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2009 ЗЫ. Вопрос "солнечникам"... Укакова цена 1 вата электрической и 1 вата тепловой солнечной энергии? При этом желательно цифры приводить для июля и для января для сравнения. Стоимость солнечной электростанции для выработки 1Квт электро энергии за световой день -летом=2154$===1Ват=2.154$ Стоимость солнечной электростанции для выработки 1Квт электро энергии за световой день - зимой=3804$===1Ват=3.8$ В стоимость входят :солнечные батареи, контроллер заряда, аккумулятор (с резервом в 1 день без солнца) Эсли мы говорим об 1Квт то цена понятна, при большей мощности стоимость 1Вата меняется.... )))))))) Это Вы так всю торговлю остановите, такими расчетами))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
akhavr Опубліковано: 24 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2009 Но внедрение нанотехнологий по прогнозам повысит КПД - до 90% (а это означает меньшие размеры при значительно большей мощности, даже зимой в пасмурную погоду) без уменьшения срока службы. Более того, нанотехнологии позволят создать самовостанавлмвающие устройства. Це антинаукова фантастика. До серіїних пристроїв, що відновлюють себе самостійно, ще років 15-20. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 24 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2009 )))))))) Это Вы так всю торговлю остановите, такими расчетами))) Может кому-то и остановлю8-), кто говорит что это очень дёшево и 1 модуль в 150Ват выдаёт до 2Квт электро энергии за день.... Но я клиенту показываю все ращеты по системе и не лукавлю. Своему бизнесу я только добавлю+++;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз