Перспективы экономики и самой Украины

и уж тем более я никогда не поеду в Россию, хоть там родилась...но нет - в моем понимании- еще более злее нации не придумаешь (((

Сложно, мы не знаем Вашей ситуации. У меня друг живёт на 3000 грн. в месяц с неработающей женой и мальньким ребёнком, а она ещё и второй раз беременна. Постоянно одалживает деньги и при этом глупо ими розпоряжается, живут в проходной комнате в двухкомнатной квартире в которой аж 7 человек, все свои покупки совершал только в кредит, у меня машина, а у него велосипед. Короче от такой жизни я бы повесился на второй день, а он СЧАСТЛИВ.....Многие привыкли жаловаться на кого-то, вечно кто-то мешает, но наша судьба в наших же руках.....А жизни по маслу нет нигде, в любой стране ты можешь оказаться под конём. Но и наша же страна свободная, ты можешь заняться бизнесом, найти работу.....Просто все хотят всё и сразу..

почему- я должна все время выживать, а не жить. почему мы неможем спланировать даже ближайший месяц....это очень утомляет...

а...

Я так понимаю что имигрировавших знакомых у вас нет. Туда надо ехать с бабками и желательно большими, чтоб хоть маленький бизнесок свой закрутить, а так посуду мыть будите всю жизнь .

Я так понимаю что имигрировавших знакомых у вас нет. Туда надо ехать с бабками и желательно большими, чтоб хоть маленький бизнесок свой закрутить, а так посуду мыть будите всю жизнь .

чего ж нет? есть ) в Канаде в Квебеке - моя тетя, дядя и 2юродные сетра с братом...они был и у нас в гостях месяц пару лет назад. но они уже отвыкли от нашей жизни, хоть как сами и сказали - здесь все наладилось, но вернуться они не хотят. сейчас им очень нелегко, но о том, что бы вернуться на родину- ни разу не подумали 8-)

У них там нибось кредитов, внуки не расплатятся. Их и не отпустит никто.

Не знаю как у них, а нашим внукам ,за нынешние кредиты правительства в том числе,точно предстоит рассплачиваться...

...В любом случае, за границей всё логично и для людей, а здесь в законах одно в жизни противоположно другое.

...

...Подросткам, учителям и авторам пособий по истории государственных учреждений и политике кажется, что мир сравнительно разумен. Они думают, что люди свободно выбирают своих представителей из тех, к кому питают особое доверие. Они полагают, что самые умные и самые дельные из этих избранных становятся министрами. Они воображают, как заправилы промышленности, свободно выбранные акционерами, облекают деловой ответственностью тех, кто проявил себя на более скромной работе. Все это бодро утверждается или тихо подразумевается во многих книгах. Тем же, кто хоть как-то знает деловую жизнь, предположения эти просто смешны. Высокий совет благородных мудрецов существует лишь в мозгу учителя, и потому небесполезно напоминать иногда о правде.

...

Сирил Паркинсон. Законы Паркинсона

Автор был далеко не здесь, а за границей...

lenta.ru/news/2009/07/17/gdp/

Рост экономики Узбекистана в январе-июне 2009 года составил 8,2 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом заявил премьер-министр страны Шавкат Мирзиеев. Его слова передает агентство "Интерфакс". По темпам роста ВВП Узбекистан занимает одно из первых мест в мире.

 

Ранее сообщалось, что ВВП Китая - крупнейшей развивающейся экономики мира и одного из лидеров по темпам роста ВВП - увеличился за полугодие на 7,1 процента. Таким образом, Узбекистан обошел по базовому макроэкономическому показателю даже Китай.

 

Что касается других развивающихся стран мира, то во многих из них наблюдается падение темпов роста ВВП. Например, во всех трех странах Балтии падение ВВП в первом квартале 2009 года превысило 10 процентов. В России ВВП за полгода сократился на 10,1 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее.

 

Все развитые страны вошли в стадию рецессии (снижения ВВП на протяжении двух кварталов подряд) либо в конце 2008 года, либо в начале 2009-го. В США обвал ВВП в первом квартале в годовом исчислении составил 2,5 процента, в Японии - 8,4 процента, в Германии - 6,9 процента, в Великобритании - 4,9 процента.

 

Из стран, входящих в СНГ, только несколько государств в 2009 году смогли увеличить объемы экономики. По данным Статкомитета СНГ, за первый квартал 2009 года ВВП в Азербайджане вырос на 4,1 процента, в Белоруссии - на 1,1 процента, в Киргизии - на 0,2 процента, в Таджикистане - на 3,5 процента. Более свежих данных по экономике СНГ пока не опубликовано.

 

ВВП Узбекистана растет в основном за счет промышленного производства - предполагается, что в целом за 2009 год этот показатель увеличится на 9,3 процента при росте ВВП в восемь процентов. Уровень инфляции прогнозируется на уровне 6-8 процентов.

на фоне всех остальных как выглядит укриана ( пусть даже с натянутыми -20% ) ?

были деньги на покупку собственного дома.

стало меньше клиентов !

Вырезал ключевые фразы, которые и отвечают на вопросы почему они не вернулись.

Рост экономики Узбекистана в январе-июне 2009 года составил 8,2 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом заявил премьер-министр страны Шавкат Мирзиеев. Его слова передает агентство "Интерфакс". По темпам роста ВВП Узбекистан занимает одно из первых мест в мире.

 

Ранее сообщалось, что ВВП Китая - крупнейшей развивающейся экономики мира и одного из лидеров по темпам роста ВВП - увеличился за полугодие на 7,1 процента. Таким образом, Узбекистан обошел по базовому макроэкономическому показателю даже Китай.

Узбекистан не показатель - ведь при населении 27.5 млн ВВП на душу населения всего $3800, даже в Украине $6300. education.yahoo.com/reference/factbook/countrycompare/gdp/1a.html

Узбекистан не показатель - ведь при населении 27.5 млн ВВП на душу населения всего $3800, даже в Украине $6300. education.yahoo.com/reference/factbook/countrycompare/gdp/1a.html

я не о узбекистане , а вообще о всех пострадавших , мы круче всех .

я не о узбекистане , а вообще о всех пострадавших , мы круче всех .

гуляем все.от гривны и до рубля...

Ну окей, надо было жертвовать курсом? А не слишком ли большой риск? Каждый второй в этой стране, если не больше, завязан на кредитах. И, о парадокс, почти все долларовые, 12% и 24% годовых это же и ежу понятно было какой брать )). Все они с жутким скрипом пережили прыжок с 5 до 8, многие его и не пережили. Мои знакомые говорят, что дальше пропасть - еще повышение курса и они просто идут бить все и вся.

Меня кредиты миновали, но думая о количестве людей которые потеряют все...

Как оживить экономику и в то же время оставить шанс половине задолжавшей страны?

Ну окей, надо было жертвовать курсом? А не слишком ли большой риск?

Добрый Вы человек, о кредиторах заботитесь

Растолкуйте тогда, каким образом, например, бизнесмен, будет выплачивать валютный кредит, по любому курсу, пусть хоть по 3 гривны за доллар, если его бизнес обанкротится?

И где вообще взять валюту (резервы НБУ не резиновые ведь) чтобы выплачивать валютные долги, если экспортёры "сядут на мель".

Ну окей, надо было жертвовать курсом? А не слишком ли большой риск? Каждый второй в этой стране, если не больше, завязан на кредитах. И, о парадокс, почти все долларовые, 12% и 24% годовых это же и ежу понятно было какой брать )). Все они с жутким скрипом пережили прыжок с 5 до 8, многие его и не пережили. Мои знакомые говорят, что дальше пропасть - еще повышение курса и они просто идут бить все и вся.

Меня кредиты миновали, но думая о количестве людей которые потеряют все...

Как оживить экономику и в то же время оставить шанс половине задолжавшей страны?

Никуда они не пойдут бить все и вся. Будут сидеть и тихонько скулить.

А перед тем как брать нужно было думать хоть немного.

У меня тоже достаточно знакомых которые повелись на беспроцентные кредиты. Причем все мои уговоры и расчеты их не впечетляли. Ну а какже, у соседа есть плазма а у них нет. То фигня шо сосед фирму держит а он в офисе работает наемником.Каждый имеет право жить красиво, вопрос только на сколько долго это продлится.

Ну понятно, конечно, что не прав в первую очередь должник. Но мы сейчас ругаме истоки проблемы.

Но все же - дураки или нет, но ситуация в стране уже такая какая есть. И вот уже отталкиваясь от сегодня - где верное решение и компромис? С одной стороны умирающая экономика, с другой пол страны людей потенциально способных лишиться всего своего имущества. И есть ли решение которе сможет сыграть в обе стороны?

Ну понятно, конечно, что не прав в первую очередь должник. Но мы сейчас ругаме истоки проблемы.

Но все же - дураки или нет, но ситуация в стране уже такая какая есть. И вот уже отталкиваясь от сегодня - где верное решение и компромис? С одной стороны умирающая экономика, с другой пол страны людей потенциально способных лишиться всего своего имущества. И есть ли решение которе сможет сыграть в обе стороны?

И рыбку поймать и на санках покататься?

Так не будет. Как вы еще сможите научить людей думать перед тем как принимать решения?

Кто то будет должен платить за этот праздник жизни.

Ну понятно, конечно, что не прав в первую очередь должник. Но мы сейчас ругаме истоки проблемы.

Но все же - дураки или нет, но ситуация в стране уже такая какая есть. И вот уже отталкиваясь от сегодня - где верное решение и компромис? С одной стороны умирающая экономика, с другой пол страны людей потенциально способных лишиться всего своего имущества. И есть ли решение которе сможет сыграть в обе стороны?

нет.......

И рыбку поймать и на санках покататься?

Так не будет. Как вы еще сможите научить людей думать перед тем как принимать решения?

Кто то будет должен платить за этот праздник жизни.

И традиционно все ожидают что не они.

Ну окей, надо было жертвовать курсом? А не слишком ли большой риск? Каждый второй в этой стране, если не больше, завязан на кредитах. И, о парадокс, почти все долларовые, 12% и 24% годовых это же и ежу понятно было какой брать )). Все они с жутким скрипом пережили прыжок с 5 до 8, многие его и не пережили. Мои знакомые говорят, что дальше пропасть - еще повышение курса и они просто идут бить все и вся.

Меня кредиты миновали, но думая о количестве людей которые потеряют все...

Как оживить экономику и в то же время оставить шанс половине задолжавшей страны?

Во первых , мы сейчас обсуждаем вопрос - машина на повороте попала на гололед , далее поступают предложения - крутить руль влево , крутить руль вправо , тормозить , прибавить газу . Но ошибка была допущена гораздо раньше , когда надували пузырь , брали кредиты и за счет кредитов поддерживали слабеющую гривну .

Экономика она все время ищет свое место , занимает свою нишу . Т.е. если вы избежали неких последствий в короткой перспективе то вы лишь сильнее натянули пружину .

В чем была проблема экономики до кризиса - мы не производили столько сколько потребляли , и намного , брали в кредит под проценты . В мире была другая проблема - они надули свой пузырь и мы необоснованно много получали за металл . Теперь когда две волны схлеснулись , мы готовы потреблять очень много , но теперь у нас серьезная проблема с экспортом . Да есть другие серьезные перекосы , например недвижимость , но в целом это экспорт .

Можно бороться кризисом методом вуду - "кризиса не существует , кризиса не существует " . Но наверное это бестолково . Нужно мотивировать экономику . Лучшая мотивация для экономики - это деньги . Т.е. чтоб решить проблемы с экспортом нужно создать там выгоду . При этом экспорт не равно металл . Это и другие виды товаров которые мы до этого не экспортировали потому что они у нас обходились дороже . Порешать это можно было бы СВОБОДНЫМ курсом . Пусть экономика решает на что она способна , и насколько она нуждается в чем-то . Но тут возникли два момента - основные оппоненты премьера - экспортеры , и их поддерживать она не собирается , и второй возможные социальные протесты людей которые еще вчера обклеивали долларами туалеты .

Я уже сказал что экономика рано или поздно займет свое место , и в итоге при сохранившейся денежной массе , недостатка финансирования бюджета и отраслей куда пойдут эмиссионные деньги , и упавшем ввп ( товарное наполнение ) и упавшем импорте ( товарное наполнение ) курс гривны все равно уйдет вверх . Но в данном случае имея тот же итог мы отбрасываемся на несколько лет назад , ибо ввп ростят по процентам , а не десятками процентов как оно падает .

Что касается шокированных частных лиц , ну во первых нацбанк нашел решение - субсидировать только их . Банки и компании по большому счету - финансово образованные люди . Они должны были предусмотреть ситуацию . Они нарушили основные принципы банковского дела потому что пришли торгаши а не финансисты. Пример - надра , который молнееносно развил сеть пунктов раздач кредитов . Итог - все знаем .

Еще раз - в экономике нужно проявлять принципы АДЕКВАТНОСТИ и ПОСТОЯНСТВА , тогда экономика улучшается . с 2005 года адекватности не наблюдалось .

В чем была проблема экономики до кризиса - мы не производили столько сколько потребляли , и намного , брали в кредит под проценты . В мире была другая проблема - они надули свой пузырь и мы необоснованно много получали за металл . Теперь когда две волны схлеснулись , мы готовы потреблять очень много , но теперь у нас серьезная проблема с экспортом . Да есть другие серьезные перекосы , например недвижимость , но в целом это экспорт .

 

Еще раз - в экономике нужно проявлять принципы АДЕКВАТНОСТИ и ПОСТОЯНСТВА , тогда экономика улучшается . с 2005 года адекватности не наблюдалось .

И до кризиса (начиная с 1991 года) и сейчас проблема только в качестве управления государством. И начало этому процессу было заложенно не в 2005 году.

Большая часть населения Украины потребляло и потребляет несправедливо меньше того, что заслуживает, руководство страны и их семьи наоборот - больше и намного больше, того что заслуживают. Вот мост Кирпы, это хороший пример того как управляется наша страна. Разбазаривание плюс воровство. Смета больше 1 млрд. долл. по тогдашнему курсу с перспективой увеличения. При этом несоблюдение сроков, ошибки в проектировании, строительный брак. За то что смета завышена (информация не достоверна, но мне говорили, что по отдельным видам робот до 70 процентов), строительство превратилось в долгострой, а мост даже после введения в эксплуатацию будет требовать скорого ремонта никто ответственности не понесет.

Не знаю, обратили ли вы внимание на слова, одного из политиков от ПР, который года три назад сказал, что если из госбюджета воровать 20%, это будет нормально и незаметно, а вот если больше то это уже не по джентельменски. Если он прав и воруют наши руководители например по «джентельменски», то получается те кредиты, которые мы привлекаем от МВФ, на самом деле и не нужны вовсе, достаточно прекратить присвоение общегосударственных денег из бюджета. А так получается у нас бюджет 300 млрд, из которых будет присвоено минимум 20%, и тогда нам не хватает для стабилизации ситуации в экономике денег, поэтому их нужно где-то у кого-то одолжить.

Действительно печально, но это только что касаемо денег из бюджета, а сколько денег до бюджета вообще не доходит.

Интересно, есть ли люди в нашей стране, которые могут назвать достоверную сумму хищений за все время независимости? Наверное это сотни млрд. в долларах за 18 лет. Причем вероятно на самом деле это как кражу юридически не доказать, потому как есть схемы. Например помню в начале 90х один знакомый чиновник себе оформил несколько кредитов, причем беспроцентных и безвозвратных. И это конечно же юридически воровством не считается, хотя по сути таковым является.

Из-за такого управления, большая часть украинцев живет бедно, дорог нормальных в стране почти нет, коммуникации изношены, экономика неконкурентоспособна… В общем по эффективности управления страной в интересах украинцев, нашей власти твердая двойка по пятибалльной, а вот если они управляют в интересах «вражеских сил» – тогда конечно четыре с плюсом. Четверка потому, что еще не до конца все развалили.

И до кризиса (начиная с 1991 года) и сейчас проблема только в качестве управления государством. И начало этому процессу было заложенно не в 2005 году.

но в последние годы это достигло масштабов беспредела . Кучма вспоминается как добрый дедушка . Основы сегодняшнего положения заложены в 2005 ( можете назвать кризис в кризисе ) .

но в последние годы это достигло масштабов беспредела . Кучма вспоминается как добрый дедушка . Основы сегодняшнего положения заложены в 2005 ( можете назвать кризис в кризисе ) .

Аха, охренеть какой "добрый дедушка", который в карман своей семьи, детей, положил половину (если не больше), лакомых кусочков страны, а остальные - нескольким десяткам приближённых.

Как Вам дочка "доброго дедушки"?

Дочь экс-президента Украины Кучмы купила самый дорогой в мире особняк в одном из самых престижных районов Лондона Кенсингтоне

Соседний дом принадлежит мэру Москвы Лужкову и его супруге

Дочь Кучмы купила лондонскую пятиэтажку

 

Дочь бывшего президента Украины Леонида Кучмы, супруга одного из самых богатых людей Украины Виктора Пинчука Елена Франчук приобрела самый дорогой в мире особняк. Пятиэтажный дом в викторианском стиле общей площадью 2 тыс. кв.м в одном из самых престижных районов Лондона, Кенсингтоне, продан за 80 млн фунтов (около $159 млн).

 

Новоиспеченные владельцы справят новоселье только в апреле этого года, когда ремонт и реконструкция дома будут завершены. В доме уже есть тренажерный зал, подземный бассейн, сауна и кинотеатр. Хозяева планируют обзавестись еще по меньшей мере десятью спальнями и комнатой-убежищем на случай войны. Управление всеми коммуникациями полностью компьютеризировано, на заднем дворе к дому примыкает японский парк с искусственным водопадом.

 

Ремонт, кстати, обошелся хозяевам еще в 10 млн фунтов. Особняк на улице Upper Phillimore Gardens, в котором размещалась частная школа-пансион для девочек, в 1997 году купили выходцы из Китая. Но в июне 2006 года они продали дом девелоперской компании Coll Hill Spink 2, занимающейся элитной недвижимостью.

 

Соседний дом принадлежит мэру Москвы Юрию Лужкову и его супруге.

 

Неизвестно, в восторге ли они от такого соседства, но ремонт, ведущийся почти круглосуточно, кому угодно доставит немалые беспокойства.

 

Елена Франчук вместе с супругом в последние годы активно занимается благотворительностью. Ее фонд "АнтиСПИД" организовал и провел несколько крупных акций. Некоторые - совместно с фондом Элтона Джона.

 

Олигархи из стран СНГ (большей частью российские) все увереннее скупают лондонскую недвижимость. В столичном районе Belgrave Роман Абрамович купил дом за 28 млн фунтов, а в графстве Уэст-Сассекс за 17,5 млн фунтов - поместье Файнинг-хилл.

 

Что же касается Франчук, то ее рекорд, как отмечает лондонская газета The Evening Standard, далеко не последний. В апреле планируется продать шестиэтажный дом на Belgrave Square стоимостью 90млн фунтов.

А в 90-ых, пенсионеры лазили по мусоркам, собирали бутылки, а у "скорых" не было бензина. Я из-за этого уехала за границу, когда после вида побирающихся пенсионеров, и на фоне мизерной зарплаты бюджетников, по тв показывали шоу "Людина Року", и выбрали Кучму, а наша "элита"(тьфу ты), в бриллиантах, дифирамбы ему пели. :bad:

Подпись под фото:

"Самые богатые люди Украины — дочь бывшего президента Леонида Кучмы Елена Франчук и ее супруг Виктор Пинчук".

но в последние годы это достигло масштабов беспредела . Кучма вспоминается как добрый дедушка . Основы сегодняшнего положения заложены в 2005 ( можете назвать кризис в кризисе ) .

Да бросте. Для меня "образец" нашего казнокрадства - это "автобан" Киев-Одесса, которую не то что "автобаном" - просто "хорошей дорогой" называть было стыдно с момента начала стройки, а сейчас пора уже и ремонтировать, и мост имени Кирпы, в котором, как "на удивление" выявилось в году кажется 2005, железа в ж-б конструкицях НА ПОРЯДОК меньше, чем положено. (Пусть даже на самом деле, не на порядок, а в два -три раза, все равно впечатляет).

Так что про то что ОСНОВЫ заложены в 2005 и масштабы ДОСТИГЛИ беспредела - я бы не горячился. А вот что действительно на совести тех, кто пришел к власти в 2005 - это полный правовой нигизизм и развал судебной системы. Только это скорее следствие развала экономики, а не ее причина.

Только это скорее следствие развала экономики, а не ее причина.

КТО взял в долг 100 млрд долл ? Кто удерживал курс подавая неверные сигналы ?

Аха, охренеть какой "добрый дедушка", который в карман своей семьи, детей, положил половину (если не больше), лакомых кусочков страны, а остальные - нескольким десяткам приближённых.

Речь идет о качестве государственного управления, а не о том сколько лакомых кусков отвалилось семье того или иного президента за время его каденции. Президент может украсть 0,01% от прибыли управляемого им государства (стабильный рост ВВП в 1998-2004 годах), а может украсть 0,01% от убытка (-20% ВВП только за 2009г.) и спокойно дальше заниматься голодоморами.