stardast Опубліковано: 7 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2009 Сегодня вернулся со стройки жудко растроенным. На втором этаже постоянно скапливалась вода на паробарьере,проветривали ,но не так интенсивно.Делали стяжки на первом и втором этаже,при том что пирог крыши был уже сделан(металочерепица,гидроизоляция,чердачное пространство,утеплитель,паробарьер и монтажка под гипсокартон.Отопление было включено с декабря. Как начали отопливать,мигом вода скапливалась на пароборьере,он обвисал под тяжестью воды,образовывая водяные пузыри. Посколько дело подошло к отделке второго этажа,решили проверить,что же там делается в чердачном пространстве. Откинув пароизоляцию и минвату,внутри обнаружили плесень по балкам и стропилам,жудкая влажность,все мокро У меня односкатная крыша,максимальный перепад на 13 метрах крыши около 1,25 метра...Все подчердачное пространство было закрыто и не было проветривания, заблаговременно как то об этом не подумал,теперь имею такой вот печальный результат По периметру поотрывал паробарьер и откинул минвату,чтобы интенсивно проветривалось..... Теперь надо думать как боротся с плесенью(имеет смысл сново обарбатывать чем то ,когда высохнет?) и думать как организовать должную вентиляцию подчердачного пространства..общая площадь крышы около 130 кв м. Может кто то из форумчан сталкивался с такой проблемой,буду очень признателен каждому совету по выходу из сложившийся ситуации Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 7 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2009 Посмотрите для начала вот эту тему. Чуть позже отпишусь детальнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stardast Опубліковано: 7 березня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2009 Снитсар спасибо,как раз сейчас ее читал,схожая проблема,только у меня не по углам а по всему потолочному пространству второго этажа Сегодня по периметру откинули минвату и паробарьер для проветривания...выше на гидробарьере милион капель(конденсат). Балки и стропила все мокрые в некоторых местах пошла плесень.....крыша односкатная 130 кв,причем уклон не большой,на 13 метрах-уклон около метра....Вентиляции не было вообще. Вот думаю если сделаю продухи для вентиляции в крыше(либо по парапетам в стене,чтобы воздух циркултировал по чердаку,решу ли я эту проблему.... Стройка как и писал шла постоянно,делал везде стяжки ,сейчас шпаклевка первого этажа,весь дом отапливается. И если делать вентиляцию,то как лучше сделать? Очень надеюсь на совет профессионала... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 7 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2009 Чтобы не задавать лишних вопросов, осилил наконец Вашу ветку. Какие проблемы я обнаружил: 1. Высокая влажность. Из-за того что в доме делается много влажных процессов, в доме очень высокая влажность, и излишки этой влаги стремятся наружу. 2. Не качественно сделан паробарьер. Я его не видел, но выводы сделал по двум не сложным расчетам, графики внизу. На первом, при высокой влажности внутри и даже не минусовой температурой не улице в утеплителе появляется конденсат. Второй график, все тоже только добавлен паробарьер. Все ок. Возможные проблемы. Не проклеены стыки и примыкания к стене. Возможно есть много дырок, от каких то последующих работ. 3. Вентиляция чердака. Насколько я понял из Вашей темы, утеплитель лежит по потолку, и по стропилам смонтирован гидробарьер, не мембрана. Для такой конструкции нужно делать два вентилируемых пространства - над гидробарьером и под ним. Пространство это есть, контррейку сделали, зазор между утеплителем и ватой есть. Но этого мало. Нужно еще чтобы этот циркулировал. Крыша у Вас с трех сторон примыкает к парапету, и скорее всего в этот же парапет врезаются планки которые обрамляют крышу по периметру. Между профнастилом и планками положили уплотнитель ( даже если нет, то площадь для вентиляции очень маленькая), чем перекрылы выпуск воздуха из под кровли. На карнизе также все красиво зашито доской. Приток воздуха минимальный ( через профиль металла) и то только в пространство между металлом и пленкой. В общем крыша надежно закупорена со всех сторон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 7 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2009 В верхней части крыши я бы предложил сделать вентилируемое примыкание к стене или установить пару тройку труб для проветривания крыши. Несколько рисунков и фото на эту тему во вложении. Пленку в месте примыкания к стене не доводить до стены на 5см, чтобы воздух из под пленки мог свободно выходить. На карнизе верхняя доска совсем лишняя, я бы ее убрал, вместо нее поставить капельник, чтобы дыра не зияла. Также по низу подшивки нужно вырезать несколько проемчиков и вставить вентиляционные решетки, чтобы был доступ воздуха под пленку. Само собой проклеить все стыки паробарьера и примыкания к стене. И ждать пока дом просохнет. Когда отделку делают летом, то многие грехи проходят незамеченными, а воз зимняя отделка как катализатор, всплывает все. Удачи.Prymykanie_1.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stardast Опубліковано: 8 березня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 8 березня 2009 В верхней части крыши я бы предложил сделать вентилируемое примыкание к стене или установить пару тройку труб для проветривания крыши. Несколько рисунков и фото на эту тему во вложении. Пленку в месте примыкания к стене не доводить до стены на 5см, чтобы воздух из под пленки мог свободно выходить. На карнизе верхняя доска совсем лишняя, я бы ее убрал, вместо нее поставить капельник, чтобы дыра не зияла. Также по низу подшивки нужно вырезать несколько проемчиков и вставить вентиляционные решетки, чтобы был доступ воздуха под пленку. Само собой проклеить все стыки паробарьера и примыкания к стене. И ждать пока дом просохнет. Когда отделку делают летом, то многие грехи проходят незамеченными, а воз зимняя отделка как катализатор, всплывает все. Удачи. Спасибо огромное за советы по решению проблемы,действительно как то не подумали о должной вентиляции,а это пожалуй залог нормальной крыши Сейчас открыли по периметру паробарьер и откинули мин вату,все проветривается. По карнизу оторвем последнюю доску,и сделаем капельник,т.к есть подозрение что в самом конце крыши,зализывается вода и попадает на гидробарьер.... Вы посоветовали в месте примыкания к стене гидробарьера не доводить его до стены 5 см,это нужно делать по всему периметру примыканий (т.е по 3-м стенам,или только с лицевой стороны дома(передней части)? Если делать трубы для вентиляции в кровле,то если ли для односкатной кровли какие то нормы в зависимости от площади кровли количество данных труб и их диаметр) Я думаю чтобы потом не возникало проблем с подтеками под вентиалиционные трубы в кровде,инсталировать вентиляционный трубы в сам парапет(тоесть вмуровать по периметру трубы в стену и ввод сделать в черддак-между утеплителем и гидробарьером).Как вы считаете,будет ли это должной альтернативой Делают ли в украине такие аксессуары,чтобы инсталировать безболезненно и гермитично на металлочерепицу вентиляционные трубы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 8 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2009 По карнизу оторвем последнюю доску,и сделаем капельник,т.к есть подозрение что в самом конце крыши,зализывается вода и попадает на гидробарьер.... На Ваших фото видно, что гидробарьер в одной части крыши не доходит до карниза, в соседней он завернут внутрь подшивки. Под металлические кровли, я считаю лучше всего выводить в водосток, так как там много конденсата по пленке стекает. Кстати, у Вас сосулек из под подшивки не было во время морозов? Вы посоветовали в месте примыкания к стене гидробарьера не доводить его до стены 5 см,это нужно делать по всему периметру примыканий (т.е по 3-м стенам,или только с лицевой стороны дома(передней части)? Только с передней части, то есть по самой высокой стороне. По бокам смысла нет, поток воздуха должен идти снизу вверх. Если делать трубы для вентиляции в кровле,то если ли для односкатной кровли какие то нормы в зависимости от площади кровли количество данных труб и их диаметр) В ДБН пишут что суммарная площадь продухов (вход+выход) не менее 1/500 площади чердачного перекрытия. Оригинал документа можно почитать (ссылка устарела). В нашем случае наиболее интересен раздел 3. Многие производители дают также свои расчеты по необходимым сечениям, но цифри у всех сильно отличаются, не знаю кому верить. Наиболее подробно про расчет вентиляции написано у Брааса, на их сайте есть инструкция по монтажу черепицы, поищите, если интересно. Я думаю чтобы потом не возникало проблем с подтеками под вентиалиционные трубы в кровде,инсталировать вентиляционный трубы в сам парапет(тоесть вмуровать по периметру трубы в стену и ввод сделать в черддак-между утеплителем и гидробарьером).Как вы считаете,будет ли это должной альтернативой Можно и так, только нужно не по периметру, а только в верхней части. Вентиляция то работает за счет разницы давления на входе и выходе. Если ставить трубу, то ее лучше выводить в пространство между пленкой и металлом, а из нижнего зазора воздух будет поступать через прорезь в гидробарьере, ту самую которую, мы чуть выше обсудили. Я тут придумал, еще один вариант - прорезать в передней стенке окошки, только вместо окна вставить вентиляционные рештки. В этом случае проблем с дырками в крыше не будет. Но что плохо будет меньше перепад высот и вентиляция будет помедленней. Делают ли в украине такие аксессуары,чтобы инсталировать безболезненно и гермитично на металлочерепицу вентиляционные трубы? На фото которое я здесь выкладывал ( с трубой которое), манжета украинского производства. Купить можно в той же конторе где и покупали профнастил. Есть также много альтернативных продуктов, например у Вильпе, есть проходки с фефлекторами на верху. За счет этих дефлекторов во время ветра создается дополнительная тяга в трубе, что улучшает вентиляцию. У них также есть и расчеты необходимого количества этих труб. Только где их купить в Черкассах я не знаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз