Таиса Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Уважаемые участники форума! Перечитала все подобные темы, но так и не определилась с вариантами утепления. Интересует вопрос : чем утеплять мансарду под МЧ оптимально по цене/качество??? Нужен совет тех, кто построился, живет и может дать отзыв о том насколько доволен результатом (в плане защиты от шума и теплосбережения). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Артур JAY Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Оптимума не дано в принципе. Всё зависит от вашего кошелька и личных требований к тепло\звукоизоляции. Я бы посоветовал стекло\минераловатную продукцию проверенных европейских производителей. Rockwool, Isover, Knauff Ursa, Knauff - мои личные приоритеты (по убывающей). Китайский китай - однозначно нет. Советую применять толщину не менее 150 мм - крышу ватой не испортиш! Насчёт звукоизоляции - пенопласт безполезен. В любом случае разовая инвестиция в утеплитель отобъётся через неск. лет экономией на энергии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Таиса Опубліковано: 2 червня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Оптимума не дано в принципе. Всё зависит от вашего кошелька и личных требований к тепло\звукоизоляции. Я бы посоветовал стекло\минераловатную продукцию проверенных европейских производителей. Rockwool, Isover, Knauff Ursa, Knauff - мои личные приоритеты (по убывающей). Китайский китай - однозначно нет. Советую применять толщину не менее 150 мм - крышу ватой не испортиш! Насчёт звукоизоляции - пенопласт безполезен. В любом случае разовая инвестиция в утеплитель отобъётся через неск. лет экономией на энергии. спасибо за ответ, нам строители советуют мин.вату Роквул, но стоимость 150мм - 11евро/м2, нам немного дорого, даже дороже самой МЧ. Про стекловату слышу много негатива... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Артур JAY Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Про стекловату слышу много негатива... Не могли бы вы поконкретней про негатив? О каких именно торговых марках идёт речь? ИЗОВЕР - проверенная вата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Такой вопрос в тему: А насколько реально строить крышу из МЧ в доме с жилой мансардой? Если все спальни находятся под крышей, а по МЧ лупит ночью дождь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Таиса Опубліковано: 2 червня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Не могли бы вы поконкретней про негатив? О каких именно торговых марках идёт речь? ИЗОВЕР - проверенная вата. из негатива : 1. быстро теряет свои теплоизоляционные свойства, 2. через пару лет начинает выделять в воздух частички стекло волокон, которыми вредно дышать, 3.при попадании даже малой доли влаги разбухает и опять таки теряет свойства... или это не так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tavruxa Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Такой вопрос в тему: А насколько реально строить крышу из МЧ в доме с жилой мансардой? Если все спальни находятся под крышей, а по МЧ лупит ночью дождь? на 10-15 лет, если уложили металл без повреждений. Да лупит.., у меня пока нет утеплителя грохочет здорово..., как положу утеплитель (осенью) раскажу как будет :D... З.Ы. Я спальни под крышей не делал...у меня под ней цех, и студия..., а все спальни на 2-м этаже...если планируете под такой крышей спать положите мягрую черепицу, или натуральную, там такого эфекта не будет.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tavruxa Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 из негатива : 1. быстро теряет свои теплоизоляционные свойства, 2. через пару лет начинает выделять в воздух частички стекло волокон, которыми вредно дышать, 3.при попадании даже малой доли влаги разбухает и опять таки теряет свойства... или это не так? 1. Себе купил Изовер, буду укладывать 150-200 мм, сколько получиться... "быстро теряет свои теплоизоляционные свойства", раскажите почему, и вследствие чего? зделаю все что бы этого не произошло... 2. :D....вредно очень вредно.....они летают жужат..и кусаються...не покупайте стекловату....! Утепляйтесь очень полезным для здоровья пенопластом....и живите спокойно...%) 3. Разбухает...и еще очень начинает смердеть.... Вопрос остается такой: А зачем ее мочить? она у Вас должна лежать между 2-мя барьерами, которые ее должны как раз от этого и уберечь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Влад273 Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 из негатива : 1. быстро теряет свои теплоизоляционные свойства, 2. через пару лет начинает выделять в воздух частички стекло волокон, которыми вредно дышать, 3.при попадании даже малой доли влаги разбухает и опять таки теряет свойства... или это не так? Попытаюсь ответить по пунктам: 1. Не пойму, из-за чего он их может потерять, скиснет что ли??? Объясните, будь ласка. 2. каким образом "частички стекловолокон" могут попасть в воздух комнаты? Если все правильно сделать, то снизу, под ватой идет сплошной слой непроницаемой пленки-паробарьера со спецскотчем по всем швам, к которой подшивается еще один сплошной слой гипсокартона. Сверху, над ватой должен идти сплошной слой пленки-гидробарьера, а над гидробарьером - кровля (металлочерепица, битумка и т.д.) При правильном монтаже кровельного пирога все должно быть очень герметично, и эти страшные вредоносные частички не смогут попасть в комнату. 3. любая вата-утеплитель при попадании влаги теряет свои теплоизолирующие свойства - это общеизвестно. У меня кровля - Катепал, утепленный 15см Рокмина (типа - Роквул, только в матах) в два слоя 10+5см, плюс еще 5см Изовера рулонного (поверх Рокмина, под кровлей) . Всего слой утеплителя - 20см, а Изовер добавил, чтоб на Рокмине сэкономить - цена у базальтовой ваты кусается. С другой стороны, на утеплителе экономить не стоит - он ставится раз и навсегда: это ведь не мебельный гарнитур, который можно в любой момент легко выбросить, и поставить новый. Конечно, и с утеплителем этот номер тоже пройдет, но цена вопроса, времени и нервов очень высока - головняк тот еще. Хотя есть вариант: можно сэкономить на утеплителе - поставить его только 10 или даже 5 см, но в этом случае нужно быть готовым больше или намного больше платить за отопление. П.С. вопрос уже неоднократно обсуждался, помотрите в Поиске - найдете много интересной инфо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
almi Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Мансандра под МЧ Лорика. Утеплитель - Рокмин100 в два слоя. Еще не живем - строимся. Были во время дождя в доме - тихо. А ведь еще внутрення отделка гипсокартоном и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Таиса Опубліковано: 2 червня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 Мансандра под МЧ Лорика. Утеплитель - Рокмин100 в два слоя. Еще не живем - строимся. Были во время дождя в доме - тихо. А ведь еще внутрення отделка гипсокартоном и т.д. что тихо уже радует, если не секрет во сколько обошелся метр квадратный крыши (работа + материалы)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olesia Опубліковано: 2 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2008 что тихо уже радует, если не секрет во сколько обошелся метр квадратный крыши (работа + материалы)? простите, но это немного бредово. спросите любого человека, живущего под мансардной крышей из МЧ - тут НИ ОДИН УТЕПЛИТЕЛЬ любой плотности не поможет!!! ничего не поможет! разве что крепкие нервы и небольшие требования к комфорту. и дачное жилище, не постоянное. я, решая вопрос по пирогу мансардной крыши (вообще сначала отнекивалась как могла - архитектор и муж уломали), я опросила всех кого можно и на форуме и особенно друзей, живущих в таких домах. на форуме никто свое особо ругать не хочет, но признаются, что барабанит неприлично и температура летом зашкаливает. вы хотите жить под фрионом кондиционеров? .. не очень полезно. разница, правда на моей крыше, 170 квадратов, между МЧ и ЦПЧ составила аж 10 тыс грн. а на материалах мы не экономили - 25 см роквул, вент зазор порядка еще 25 см, ЦПЧ Браас. можно вобщем-то было и поскромнее. НО подумайте о том что вам там ЖИТЬ! МЧ это как минимум на 5 градусов выше температура летом и безумный барабан во время дождя. ... вам конечно решать, но подумайте 10 раз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Влад273 Опубліковано: 3 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2008 простите, но это немного бредово. спросите любого человека, живущего под мансардной крышей из МЧ - тут НИ ОДИН УТЕПЛИТЕЛЬ любой плотности не поможет!!! ничего не поможет! разве что крепкие нервы и небольшие требования к комфорту. и дачное жилище, не постоянное. НО подумайте о том что вам там ЖИТЬ! МЧ это как минимум на 5 градусов выше температура летом и безумный барабан во время дождя. ... вам конечно решать, но подумайте 10 раз. +1. Есть еще вариант - битумка типа Катепал и Ко - у меня такая стоит + 20 см ваты - тихо даже в сильный дождь и прохладно в жару. Дороже это чем МЧ, конечно, но если дом строится для себя, а не на продажу/для сдачи в аренду... МЧ - вариант на любителя, но если человек ее уже поставил - не выбрасывать же всю кровлю - придется что-то делать, привыкнуть можно ко всему, а от грохота дождя по мет. крыше есть очень простое лекарство: тампоны в уши - и спи себе на здоровье. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
almi Опубліковано: 4 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2008 если не секрет во сколько обошелся метр квадратный крыши (работа + материалы)? У нас крыша небюджетная: около 40 тыс за 325 кв.м. Стоимость работы 30 уе/кв.м, остальное материалы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
comizol Опубліковано: 4 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2008 спасибо за ответ, нам строители советуют мин.вату Роквул, но стоимость 150мм - 11евро/м2, нам немного дорого, даже дороже самой МЧ. Про стекловату слышу много негатива... Вы сможете вполне уложиться в 7-8 евро, если будете использовать ту же базальтовую вату, но не Роквул, а другого производителя. Кстати, без ущерба для качества... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
comizol Опубліковано: 4 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2008 1. Себе купил Изовер, буду укладывать 150-200 мм, сколько получиться... "быстро теряет свои теплоизоляционные свойства", раскажите почему, и вследствие чего? зделаю все что бы этого не произошло... Если Вы взяли себе Изовер в рулонах плотностью 11 кг/куб.м., при этом уклон кровли у Вас больше 10градусов, то Ваш теплоизоляционный пирог очень быстро (2-5 лет - в зависимости от уклона кровли) перестанет выполнять свои функции - будет происходить уплотнение (сползание) утеплителя по скату. Из-за этого в верхней части кровли будет образовываться неутепленное пространство. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 4 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2008 Вы сможете вполне уложиться в 7-8 евро, если будете использовать ту же базальтовую вату, но не Роквул, а другого производителя. Кстати, без ущерба для качества... а почему не Роквул, 53грн - 100мм+50мм Рокмин от Роквул, какие уж туту 11 евро Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tavruxa Опубліковано: 4 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2008 Если Вы взяли себе Изовер в рулонах плотностью 11 кг/куб.м., при этом уклон кровли у Вас больше 10градусов, то Ваш теплоизоляционный пирог очень быстро (2-5 лет - в зависимости от уклона кровли) перестанет выполнять свои функции - будет происходить уплотнение (сползание) утеплителя по скату. Из-за этого в верхней части кровли будет образовываться неутепленное пространство. Это в случае если он лежит как на тарелочке ничем не обремянен. Я же планирую укладывать его плотно между 2-мя барьерами, без воздушных промежутков, для этого поствил не обычный Гидробарьер, и Евробарьер, мембрану которя позволяет уложить утеплитель вплонтую к себе.... Очень я сомневаюсь что он куда то сдвинеться...ИМХО..Могу ошибаться, но для себя решил, и планирую делать именно так... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
comizol Опубліковано: 4 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2008 Это в случае если он лежит как на тарелочке ничем не обремянен. Я же планирую укладывать его плотно между 2-мя барьерами, без воздушных промежутков, для этого поствил не обычный Гидробарьер, и Евробарьер, мембрану которя позволяет уложить утеплитель вплонтую к себе.... Очень я сомневаюсь что он куда то сдвинеться...ИМХО..Могу ошибаться, но для себя решил, и планирую делать именно так... если говоря "вплотную между двумя барьерами" Вы подразумевае традиционный пирог скатной кровле - паробарьер-утеплитель-гидробарьер (супердиффузионная мембрана), то это ничего не меняет. Пленки в данном случае выполняют конкретную функцию - защиту утеплителя от водяных паров изнутри помещения (пароизоляция) и защита от влаги снаружи и отвод остаточной влаги из утеплителя (мембрана). И ни в коем случае не скрепляют утеплитель... Стекловата плотностью 11 кг/куб.м. предназначены для использования только для горизонтальных конструкциях. если наклонная или вертикальная конструкция - то с серьезными оговорками... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mirock Опубліковано: 5 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2008 в одном доме, сделали крышу металлом, очень грохочет, утеплили урсой в два слоя саму крышу, и отдельно потолки три слоя. стало лучше но все равно слышно, видимо по стенам колебания звука проходят. еще что - рядом жд, около 100-150м. так когда состав груженый идет, крыша гудит ,резонирует. сейчас дом строим, битумка. шума ноль пи дожде. правда жд рядом нет:D утеплен только потолок. роквулом. следующий видимо будем пеноизолом пробовать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз