InSAn Опубліковано: 11 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2009 Исходная задача: Стены из газобетона на клею. Необходимо сделать фасад (без утепления) - 385м2. Рассматриваю варианты: Вариант 1 (Ceresit) - 18 468грн 1. Грунтовка Ceresit CT 17 – 10л * 12шт * 64грн = 768 грн 2. Шпатлевка Ceresit CT 29 (10 мм) – 25кг * 280шт * 45грн = 12 600 грн 3. Силиконовая краска Ceresit CT 48 – 10л * 15шт * 340грн = 5 100 грн Вариант 2 (Polirem) - 10 416 грн 1. Грунтовка Polirem 700 – 10л * 15шт * 46грн = 690 грн 2. Штукатурка Polirem 301 (10 мм) – 25кг * 235шт * 30грн = 7 050 грн 3. Силиконовая краска Polirem VD-1825 – 10л * 12шт * 223грн = 2 676 грн Примечания: 1. Шпатлевка Церезит 29 - уже содержит микрофибру, что позволяет съэкономить на сетке. 2. В идеале вместо штукатурки Полирем 301 нужно использовать 311-Экстра, которая обладает повышенной прочностью - но ее стоимости я не нашел. 3. Разница в кол-ве материала объясняется различными декларируемыми производителями расходами. Во многих разговорах слышал, что Церезит - самый дешевый материал, а оказывается, что нет (разница в 8 тыс. грн, что на квадратном метре составляет 20грн!!!). PS: Цены взял с инета. В связи с тем, что в инет-магазинах Церезит присутствует в значительно большем объеме, чем Полирем (например, на краску Полирем - только два предложения, в то время как на Церезит - более десяти), то уверен, что Полирем можно найти еще дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 12 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2009 ... Шпатлевка Церезит 29 - уже содержит микрофибру, что позволяет съэкономить на сетке. . я бе не советовал экономить на сетке, это не такая большая экономия на кв.м., но выиграете больше..., т.е. её бысчитал в двух вариантах Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 12 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2009 ....PS: Цены взял с инета. В связи с тем, что в инет-магазинах Церезит присутствует в значительно большем объеме, чем Полирем (например, на краску Полирем - только два предложения, в то время как на Церезит - более десяти), то уверен, что Полирем можно найти еще дешевле. Можно стукнуть в личку, скажу пароль для продавцов Ceresit. От цен, (ссылка устарела), процентов 15. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 12 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2009 От цен, указанных заводом, процентов 15. От Церезитовксих цен, указанных заводом, я в своих расчетах уже убрал от 20-25%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 12 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2009 ...... я в своих расчетах уже убрал от 20-25%. Последний дистрибьюционный Договор с ними подписан мною в 2006г. А с 2007 (смена работы) я не в курсе политики по скидкам... Но люди остались. Не думаю, что сильно изменилась. Максимум (т.е. в ноль для дилера) - это 21%. При некоторых хитрых раскладах, типа Центр Комплектации, может быть ещё.... P.S. с 2007 не торгую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 12 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 12 липня 2009 Не думаю, что сильно изменилась. Максимум (т.е. в ноль для дилера) - это 21%. При некоторых хитрых раскладах, типа Центр Комплектации, может быть ещё.... Что-то мы не в ту сторону двинулись. Даже если от приведенных мною цен убрать еще 20% - все-равно Церезит значительно дороже Полирема получается. А есть ли решения, которые еще дешевле? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 12 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2009 ....А есть ли решения, которые еще дешевле? Мне сложно сказать. Я у себя всё делал Ceresit'ом и Томзитом. Очень нравятся эти материалы. Могу дать мешок старого СТ-29 для тест-драйва. "бесплатно, т.е. даОм" (с) Как вариант, можно посмотреть в сторону Kreisel. P.S. А по СТ-29 ещё слой грунтовки посчитан? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Могу дать мешок старого СТ-29 для тест-драйва. "бесплатно, т.е. даОм" (с) Спасибо, не нужно. Как вариант, можно посмотреть в сторону Kreisel.Сам не смог подобрать "пирог" - поможешь? P.S. А по СТ-29 ещё слой грунтовки посчитан?Нет, не считал. В тех.описании прочитал, что вроде как краску можно сразу на СТ-29-ый наносить без грунтовки. Или ошибся? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 (змінено) .....Сам не смог подобрать "пирог" - поможешь? Нет, не считал. В тех.описании прочитал, что вроде как краску можно сразу на СТ-29-ый наносить без грунтовки. Или ошибся? Помогу, но давай ещё о ceresit'е пока поговорим. Для меня - это лучший материал. Корпоративной привязанности - НЕТ. Даже, наоборот. По поводу грунтовки поверх шпаклёвки СТ 29. Можно обойтись без неё, но с ней расход краски меньше и по (ссылка устарела)необходимо. (ссылка устарела) Подготовка основания осуществляется согласно СНиП 3.04.01-87 и ДБН В.2.6-22-2001. Основание должно быть сухим и прочным без видимых разрушений, очищенным от веществ, снижающих адгезию. Снаружи зданий: * бетон, кирпич, цементно-песчаные штукатурки (остаточная влажность не более 3% ) - поверхность необходимо очистить от пыли, грязи и других веществ, снижающих адгезию краски к основанию и прогрунтовать грунтовкой Ceresit CT 17 супер, по необходимости выровнять Ceresit CT 29 и зашпаклевать Ceresit CT 225. Чтобы закрасить "серость" CТ 29, нужно два слоя краски наносить. В принципе, первый слой идёт краской, разбавленной водой - это и можно раасматривать грунтовкой. Но если предполагать качественный вариант (а силикон - это именно высококачественный материал), то зачем экономить в рекомендуемой технологии? По поводу краски - а нафига дорогой силикон? Силикон имеет смысл в двух случаях - дом у реки (влага) и дом у дороги (мыть часто надо). У силикона, конечно же, атмосферостойкость выше, но и цена выше почти в два раза, чем у силикатной (ссылка устарела). Паропроницаемость у них, предполагаю, одинакова. Змінено 13 липня 2009 користувачем Korni Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Помогу, но давай ещё о ceresit'е пока поговорим. ... По поводу краски - а нафига дорогой силикон? ... Паропроницаемость у них, предполагаю, одинакова. Нет, паропроницаемость разная (по определению). А по факту - ХЗ Стоимость краски - не основная затратная часть. Штукатурка дороже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Нет, паропроницаемость разная (по определению). А по факту - ХЗ Стоимость краски - не основная затратная часть. Штукатурка дороже По факту - влияние ЦЕМЕНТНОЙ шпаклёвки в 10мм, ИМХО, гораздо существенней для паропроницаемости, чем влияние РАЗНИЦЫ между красками. По штукатурке - другой не работал, вряд ли буду полезен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 По факту - влияние ЦЕМЕНТНОЙ шпаклёвки в 10мм, ИМХО, гораздо существенней для паропроницаемости, чем влияние РАЗНИЦЫ между красками. Хм... Пожалуй, соглашусь А что с Kreisel? Не хватает для "чистоты эксперимента" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Anna Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Хм... Пожалуй, соглашусь А что с Kreisel? Не хватает для "чистоты эксперимента" Сегодня как раз узнавала стоимость на клей Kreisel 220 (нам нужно по пенополистирольным блокам + сетка), минимальную цену пока нашла 57,91 грн/мешок - здесь на форуме, уже со скидкой... Вот думаю - может тоже делать пирог Cersit или Polirem... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Какое отношение имеет клей к исходной задаче топика "фасад без утепления"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Anna Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Какое отношение имеет клей к исходной задаче топика "фасад без утепления"? Сорри, если не по теме... Просто сама мучаюсь выбором - делаем фасад без утепления, только по пенополистрольным блокам. Или в моем случае это называется не "фасад без утепления"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 .....Или в моем случае это называется не "фасад без утепления"? У вас другой случай - это, фактически, часть конструкции "Утепление фасада"... (масло-масляное какое-то получилось) В ветке Хочу сам штукатурить дом почитатйте Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Anna Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 У вас другой случай - это, фактически, часть конструкции "Утепление фасада"... (масло-масляное какое-то получилось) В ветке Хочу сам штукатурить дом почитатйте Спасибо Просто я, судя по всему, наивно считала, что если как такового утепления фасада нет, то соответственно это "неутепленный фасад", просто на базе другого материала стен... Перебираюсь в другой пост. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 Сорри, если не по теме... Просто сама мучаюсь выбором - делаем фасад без утепления, только по пенополистрольным блокам. Или в моем случае это называется не "фасад без утепления"? На самом деле (возможно это неочевидно) в данной ветке обсуждается штукатурка по газобетону, а штукатурка на пенополистирол - это немного не по теме. PS: Поправил название темы - теперь, надеюсь, более информативное Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2009 ....Стоимость краски - не основная затратная часть...... У меня ст 48 ворота и калитка покрашены... так получилось По поводу (ссылка устарела) и (ссылка устарела) к сожалению, не могут быть полезен. Ассортимент этих марок мне мало известен. У Baumita, по моему мнению, качество наружных штукатурок выше, чем у Ceresit. Но в СТ 29 главное преимущество - фибра. ИМХО, самый простой способ - звонить в центральный офис компаний и мучать технологов (не продавцов). Потом можно здесь обсудить. P.S. украинских производителей, лично я, не рассматриваю в качестве альтернативы. К сожалению. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarasyk Опубліковано: 14 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2009 Исходная задача: Стены из газобетона на клею. Необходимо сделать фасад (без утепления) - 385м2. Рассматриваю варианты: Вариант 1 (Ceresit) - 18 468грн 1. Грунтовка Ceresit CT 17 – 10л * 12шт * 64грн = 768 грн 2. Шпатлевка Ceresit CT 29 (10 мм) – 25кг * 280шт * 45грн = 12 600 грн 3. Силиконовая краска Ceresit CT 48 – 10л * 15шт * 340грн = 5 100 грн Вариант 2 (Polirem) - 10 416 грн 1. Грунтовка Polirem 700 – 10л * 15шт * 46грн = 690 грн 2. Штукатурка Polirem 301 (10 мм) – 25кг * 235шт * 30грн = 7 050 грн 3. Силиконовая краска Polirem VD-1825 – 10л * 12шт * 223грн = 2 676 грн Примечания: 1. Шпатлевка Церезит 29 - уже содержит микрофибру, что позволяет съэкономить на сетке. 2. В идеале вместо штукатурки Полирем 301 нужно использовать 311-Экстра, которая обладает повышенной прочностью - но ее стоимости я не нашел. 3. Разница в кол-ве материала объясняется различными декларируемыми производителями расходами. Во многих разговорах слышал, что Церезит - самый дешевый материал, а оказывается, что нет (разница в 8 тыс. грн, что на квадратном метре составляет 20грн!!!). PS: Цены взял с инета. В связи с тем, что в инет-магазинах Церезит присутствует в значительно большем объеме, чем Полирем (например, на краску Полирем - только два предложения, в то время как на Церезит - более десяти), то уверен, что Полирем можно найти еще дешевле. Грунтовка Крайзель 330 для силиконовой штукатурки 7л - 64,20; 21л - 173,54 Силиконовая декоративная штукатурка 25 кг - от 373,93 грн. Цены указаны розничные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 липня 2009 Грунтовка Крайзель 330 для силиконовой штукатурки 7л - 64,20; 21л - 173,54 Силиконовая декоративная штукатурка 25 кг - от 373,93 грн. Вы имели в виду штукатурку "SILIKONPUTZ 030"? Так под нее необходимо наносить выравнивающтие растворы. Кроме того, в техкарте сказано, что грунтовать нужно SILIKON-PUTZGRUND 332 (330 - для акриловых штукатурок). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 липня 2009 По Крайзелю получается так: 1. Грунтовка SILIKON-PUTZGRUND 332 – 15л * 5шт * 370грн = 1 850 грн 2. Штукатурка PUTZMORTEL 560 (10 мм) - 25кг * 284шт * 31грн = 8 804 грн 3. Силиконовая краска SILIKONFARBE 003 - 15л * 6шт * 501грн = 3 006 грн Итого - 13 660 грн. Дешевле, чем Церезит, но дороже, чем Полирем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 липня 2009 Кнауф: 1. Грунтовка Тифенгрунд – 5л * 19шт * 113грн = 2 147 грн 2. Штукатурка Unterputz UP 210 (100 мм) - 30кг * 193шт * ...грн = ... грн 3. Силиконовая краска Siliconharz-EG - 15л * 6шт * ...грн = ... грн Цены не нашел - кто подскажет? Ферозит 1. Грунтовка Грунт 2 – 10л * 12шт * 63грн = 756 грн 2. Штукатурка Ферозит 220 (10 мм) - 25кг * 247шт * 25грн = 6 175 грн 3. Силиконовая краска - нет (ИМХО подойдет любая) Вырисовывается "победитель" по цене - Ферозит. К слову, ГБ клеили "Ферозит 140" - моим строителям понравился. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 14 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2009 Как и при любой другой покупке, самый дешевый покупать не стоит. p.s. а все озвученные цены реальны, или по сайтам (могут уже и поменяться)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 липня 2009 Как и при любой другой покупке, самый дешевый покупать не стоит. p.s. а все озвученные цены реальны, или по сайтам (могут уже и поменяться)? Т.к. сам я не торгую - то цены брал по сайтам Но искал свежие прайсы. Единственное, что вызывает смущение - разброс цен по Церезиту (от оф.прайса скидки достигали до 25%). PS: Самый дешевый - не всегда самый плохой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз