Перспективы экономики и самой Украины

Вывесь это говно у себя в туалете, в соседней благополучной стране.

...censored...

Например я вывел в октябре прошлого года деньги из Родовида, а перед этим они были Укрпробанке. А знаю многих, кто не получил и до сих пор свои. Всего лишь потому, что депозит оканчивался попозже. Так что, Вы, похоже, из благополучной страны, где г... не висит на стенах. Вам нас не понять. ...censored...

НБУ продлил на 6 мес. мораторий на возврат депозитов в ряде банков, - "Коммерсант-Украина".

 

РБК-Украина, 07.08.2009, Киев 08:19

 

 

Национальный банк продлил на шесть месяцев мораторий на удовлетворение требований кредиторов учреждений с временными администрациями: "Национального кредита", "Захидинкомбанка", национализированного банка "Киев", а также ожидающих рекапитализации "Укрпромбанка" и банка "Надра".

 

Задним числом новый запрет установлен в банке "Национальный кредит", где срок действия моратория закончился еще 18 июня, и в "Укрпромбанке" (21 июля), пишет "Коммерсант-Украина". Ограничение на принудительную выдачу депозитных средств до середины февраля следующего года сохранилось в банках, которые уже на следующей неделе должны были начать возврат средств: в банке "Киев" – 9 августа, "Надра" – 10 августа и "Захидинкомбанке" – 12 августа. При этом "Киев" рекапитализирован государством на 3,56 млрд грн.

 

Такое решение НБУ смог принять после вступления в силу закона №1617-VI "О внесении изменений в некоторые законодательные акты об особенностях проведения мероприятий по финансовому оздоровлению банков". Документ ограничил срок моратория тремя месяцами, но позволил регулятору продлевать его действие на полгода в банках, где временная администрация работала в момент принятия закона – 24 июля.

 

В "Укрпромбанке" увеличение срока объясняют длительностью ведения переговоров о переводе депозитов в другие учреждения.

ну вот, а Вы говорите... страна, соседи, г..но.. беспредел.

Измученный народ уже сегодня открывает себе двойное гражданство.

а мне это понравилось

а мне это понравилось

Я что? Братский народ нам поможет! Сосед хочет защитить своих граждан от репрессий "оранжевой власти"... короче, год назад проходили...

Я что? Братский народ нам поможет! Сосед хочет защитить своих граждан от репрессий "оранжевой власти"... короче, год назад проходили...

Год назад??? Это когда газ отключали, что-ли? Или Вы про Грузию??

Информация с "полей" конструкционного плоского проката (мелко-среднего). Кто-то знает, а кому-то может быть интересно.

Сложилась интереснейшая ситуация.

С начала июля на наши метзаводы пошёл шквал экспортных заказов (Китай и пр. Азия). На внутренний рынок металл отпускается по остаточному принципу (про взаимозачётников вообще можно помолчать - "Ваше место сами знаете где..."). Загрузка заводов увеличивается, вплоть до того, что в конце июля на некоторых заводах заказы на август уже не принимались !!! При этом даже возникла проблема с кадрами ( ) - сократить-то сократили, а обратно народ бежать не хочет: теперь прянички нужны.

При этом на внутреннем рынке образовался дефицит металла.

Крупные трейдеры на основании продаж в первом полугодии привели свои складские запасы и закупки в соответствие с "новыми реалиями", т.е. уменьшили в разы. Соответсвенно сузился ассортимент, а "белые пятна" стали возникать тут и там.

Что следует за дефицитом?

Правильно. Цены пошли вверх!!! А тут ещё мировые цены приподняли голову...

Принцип отпуска металла с завода на внутренний рынок по остаточному принципу укоренился ещё более основательно. И действительно, кому надо продавать за гривны, если можно продать за валюту?

Склады пустеют на глазах. Дефицит увеличивается. Цены растут...

НО! При этом (не знаю, может мы исключение из-за того, что постоянно поддерживаем ассортимент и делаем закупки, а может быть и нет) продажи в июле-начале августа на докризисном (!!!) уровне, т.е. в два-три раза больше, чем в начале года...

а кто что думает по ценам на бензин?

уже 7.20

это довольно таки сильный инфляционный фактор так сказать

Похоже, что Китай может вытащить и перекроить мировую экономику... Конечно, если не раздует очердной ПУЗЫРЬ...

Количество кредитов выданных китайским правительством в этом году превысит 10 трлн. юаней ($1,4 трлн. ),а в следующем окажется на уровне 7-8 трлн. юаней.

Конечно исполнение объёмов вызывает вопросы, но поскольку большая часть кредитования в экономике КНР обеспечивается заявками самого государства, трудно ожидать значительного уменьшения его объема в этом и следующем году на фоне объявленной властями борьбы с последствиями кризиса через реализацию инфраструктурных проектов

(ссылка устарела)

Инфраструктурные проекты Китая увеличивают мировой спрос на черный металлпрокат.

Сейчас это оказывает Украине неожиданную помощь в получении валютной выручки и может оказать помощь (а может не оказать ) в удержании курса гривны.

Вообще Китай с Индией бьют прошлогодние (!!!) рекорды по производству металла. И за это время увеличили свою долю в мировом производстве с 42.5% до 54% (!!!).

(ссылка устарела)

Несомненно , что ситуация с металлом должна радовать . Правда нужно учитывать что в прошлом году так же рос спрос на металл но после начала августа его отрубило . Чтоб не получилось так что к незначительному восстановлению не только украинские диллеры бы не оказались готовыми , а и в мире , и повышенный спрос компенсирующий их недостающите остатки .

цена на LME сейчас 390 долл . lme.com/Steel_Med_Prices.asp в том году она доходила до 1200 .

Значит нам предлагают работать по цене китайцев . Сам процесс скорее отражает удешевление доллара ( нефть с 40 -> 70 , евро 1,25 -> 1.43 , металл 300 -> 390 ) .

Я так понимаю ювт ожидает положительных новостей от "антикризисной программы" . Правда забавно что когда металлурги запаниковали в том году , то ювт их отправила к оллигархам , мол они получали сверхприбыли - пусть и поддерживают. Суть антикризисной программы как я понимаю пересидеть проблемы на внешнем рынке .

Судя по обещаниям 6-6.50 она ожидает дальнейшей девальвации доллара .

Обзор рынка металла

www.ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-23-ijulja--6-avgusta-2009-g-.html

кратко - китай занимается китаем остальной рынок слаб .

Неплохая статья:

Министры-оптимисты

ukrrudprom.ua/analytics/Ministrioptimisti.html?ref=subscribe

А есть тут кто то - кто может подтвердить или опровергнуть оптимизм по металу ?

В первую очередь - на сколько наш метал актуален на внешнем рынке ?

 

ЗЫ Модераторов прошу не ругатся - в этом вопросе вижу прямую связь с курсом.

Металлургов спасло снижение себестоимости продукции

ukrrudprom.ua/news/Metallurgov_spaslo_snigenie_sebestoimosti_produktsii.html

А есть тут кто то - кто может подтвердить или опровергнуть оптимизм по металу ?

В первую очередь - на сколько наш метал актуален на внешнем рынке ?

 

ЗЫ Модераторов прошу не ругатся - в этом вопросе вижу прямую связь с курсом.

Скажу так. Та ситуация, которая нарисована в сообщении о сильном росте заказов в моем случае не имеет подтверждения. То метпредприятие данными которого располагаю увеличило заказы в июле на несколько процентов к июню и в августе аналогично. Т.е. обвального потока клиентов не наблюдается. Хотя может быть разные специализации играют роль или дело в специфике каждого из предприятий.

А есть тут кто то - кто может подтвердить или опровергнуть оптимизм по металу ?

В первую очередь - на сколько наш метал актуален на внешнем рынке ?

 

ЗЫ Модераторов прошу не ругатся - в этом вопросе вижу прямую связь с курсом.

Сейчас на ММКИ, Азовстали, ДМЗ августовский металл вы уже не купите...

И понятно почему (цены на катанную заготовку):

lme.com/Steel_Med_Prices.asp (CIF средиземноморье)

lme.com/Steel_Far_East_Prices.asp (CIF дальний восток)

Можете побалываться с графиками цен, на которых виден отскок от минимумов (естественно с ростом не менее 50% , падали-то в разы)

lme.com/Steel_Med_Price_Graph.asp

lme.com/Steel_Far_East_Price_Graph.asp

Сейчас на ММКИ, Азовстали, ДМЗ августовский металл вы уже не купите...

И понятно почему (цены на катанную заготовку):

Можете побалываться с графиками цен, на которых виден отскок от минимумов (естественно с ростом не менее 50% , падали-то в разы)

для ознакомления

ukrrudprom.ua/analytics/Ministrioptimisti.html?ref=subscribe

www.ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-23-ijulja--6-avgusta-2009-g-.html

большого прогресса НЕТ .

Может конечно я плохо ознакомлен с ситуацией на метпредприятиях , но боюсь что днепр загружен не более 30% , возможно потому и не купить . Спрос временный , а производство серьезно приостановили .

не забываем что пик строительного сезона приходиться на лето . Ну лить бетон зимой неудобно.

Продавцы местлла прохудились , это заметно по тому как я сам закупал этим летом . Нужно допустим тонну купить , а у них уже "целая тонна" , сразу шорох пошел . В прошлом году за каждым бегать приходилось . Возможно временное строительное оживление оказалось неожиданным .

Значит нам предлагают работать по цене китайцев . Сам процесс скорее отражает удешевление доллара ( нефть с 40 -> 70 , евро 1,25 -> 1.43 , металл 300 -> 390 ) .

 

Я так понимаю ювт ожидает положительных новостей от "антикризисной программы" . Правда забавно что когда металлурги запаниковали в том году , то ювт их отправила к оллигархам , мол они получали сверхприбыли - пусть и поддерживают. Суть антикризисной программы как я понимаю пересидеть проблемы на внешнем рынке .

 

Судя по обещаниям 6-6.50 она ожидает дальнейшей девальвации доллара .

Основной объём экпортных заказов (60-70% ) - Китай. Если не непосредственно, то через переработку в Турции и дальше.

И если вдруг Китай остановится, то тогда экспорт опять закончится .

При этом как же помог бы металлургам реальный курс (хотя бы 10). Во-первых больше бы гривны постапало бы, было бы чем с поставщиками рассчитываться (если, конечно, захотели бы ;) ), а во-вторых на внутренний рынок сейчас опять пошло импортное железо .

Внутренние цены наших металлургов всегда отличались "поддержкой" отечественного производителя: наценка относительно цен на экспорт минимум 20% и это без учёта НДС!!!

Так вот сейчас (при курсе 8.10) лично нам по 40% позиций выгоднее работать с российским металлом (а качество получше будет). И запас прочности до курса 9 !!!

большого прогресса НЕТ .

 

Может конечно я плохо ознакомлен с ситуацией на метпредприятиях , но боюсь что днепр загружен не более 30% , возможно потому и не купить . Спрос временный , а производство серьезно приостановили .

 

не забываем что пик строительного сезона приходиться на лето . Ну лить бетон зимой неудобно.

 

Продавцы местлла прохудились , это заметно по тому как я сам закупал этим летом . Нужно допустим тонну купить , а у них уже "целая тонна" , сразу шорох пошел . В прошлом году за каждым бегать приходилось . Возможно временное строительное оживление оказалось неожиданным .

По сортовому прокату ситуацией владею по наслышке, т.е. по строительству ничего сказать не могу. А по плоскому прокату ситация с начала июля поменялась очень серьёзно... Особенно в подходах на метпредприятиях - опять начинают наглеть и относится к внутреннему рынку как к "мусору"...

Машиностроители начали покупать металл - пошли какие-то заказы.

Да и вообще в мире ситуация стабилизируется (может быть правда это следующий уступ перед падением в пропасть?)

По сортовому прокату ситуацией владею по наслышке, т.е. по строительству ничего сказать не могу. А по плоскому прокату ситация с начала июля поменялась очень серьёзно...

Еще раз повторюсь - я не опровергаю , не говорю что все плохо , просто я бы хотел чтобы все относились к подобной информации с ОСТОРОЖНОСТЬЮ , особенно когда деферамбы поет правительство . У них кризис началася в одно воскресенье в ноябре с перепуганными глазками и закончился в январе . Посмотрим . В любом случае ситуация на валютном рынке говорит по факту об обратном .

Если брать динамику того года и этого , даже при условии разницы в курсе , то этот год страшнее будет .

Основной объём экпортных заказов (60-70% ) - Китай. Если не непосредственно, то через переработку в Турции и дальше.

И если вдруг Китай остановится, то тогда экспорт опять закончится .

 

При этом как же помог бы металлургам реальный курс (хотя бы 10). Во-первых больше бы гривны постапало бы, было бы чем с поставщиками рассчитываться (если, конечно, захотели бы ;) ), а во-вторых на внутренний рынок сейчас опять пошло импортное железо .

 

Внутренние цены наших металлургов всегда отличались "поддержкой" отечественного производителя: наценка относительно цен на экспорт минимум 20% и это без учёта НДС!!!

Так вот сейчас (при курсе 8.10) лично нам по 40% позиций выгоднее работать с российским металлом (а качество получше будет). И запас прочности до курса 9 !!!

Да наверное 10 это оптима на данный момент.Учитывая Экспорт-импорт-отток валюты,может бы как раз в ноль и вышли-бы...

Может кто реальные цифры нарисовать за первые 2 квартала этого года.

Если брать динамику того года и этого , даже при условии разницы в курсе , то этот год страшнее будет .

Могу даже добавить. У нас же всё как обычно - на грабли любим наступать не менее 3-х раз.

В прошлом году как было: бешенючий китайский спрос на металл перед олимпиадой - производство металла на склад в порт - завалили порты металлом - олимпиада началась : спрос со стороны инфраструктурных китайских проектов резко падает - цена металла вниз - А-А-А!!! Что же делать с металлом?!!! - А-А-А!!! Что же делать с гривной?!!!

Сейчас ситуация чем-то похожая: инфраструктурные проекты в Китае - спрос на наш малокачественный металл.

Но китайцы же молодцы! Они занимаются переоборудованием своих металлургических производств. И готовятся обеспечить свой спрос своим предложением. И когда это произойдёт... А-А-А!!! Что же делать с металлом?!!! - А-А-А!!! Что же делать с гривной?!!!

А нет ли зависимости: рост заказов на метпредприятиях - падение гривны!? Ведь экспортерам выгоден более высокий курс!

Ага... В прошлом году летом был пик заказов...

Так что может быть в этом году это тоже дно, как и в прошлом?

Основной объём экпортных заказов (60-70% ) - Китай. Если не непосредственно, то через переработку в Турции и дальше.

И если вдруг Китай остановится, то тогда экспорт опять закончится .

 

При этом как же помог бы металлургам реальный курс (хотя бы 10). Во-первых больше бы гривны постапало бы, было бы чем с поставщиками рассчитываться (если, конечно, захотели бы ;) ), а во-вторых на внутренний рынок сейчас опять пошло импортное железо .

 

Внутренние цены наших металлургов всегда отличались "поддержкой" отечественного производителя: наценка относительно цен на экспорт минимум 20% и это без учёта НДС!!!

Так вот сейчас (при курсе 8.10) лично нам по 40% позиций выгоднее работать с российским металлом (а качество получше будет). И запас прочности до курса 9 !!!

Согласен. Небольшое уточнение.

Во-первых, гривна вторична, потому что ее можно напечатать сколько угодно. А вот дополнительный приток валюты - это +.

Во-вторых, на Китай 70% нашего металла не идет никак. На Китай только в этом году увеличились поставки металла в 2,6 раза, как пишет госкомстат. Однако если в 2006-2007 гг. в структуре экспорта металла Китай занимал 0,3-0,2% (Турция - 12,1-15,2 % ), то можно себе представить насколько Китай для нас основной. По известным причинам госкомстат уже не дает в свободный доступ статистику экспорта/импорта по товарным группам, поэтому полный 2008г я уже не нашел

Однако и по предыдущим годам понятно, что Китай глобальной (и главное- тут согласен - долгосрочной) погоды не делает даже сейчас. Хотя в условиях кризиса дополнительные несколько процентов загрузки наших мощностей Китай добавил, что само по себе положительно.

Госкомстат же дает укрупненные показатели: за январь-май 2009 г весь экспорт в Китай 707672,8 тыс.долл., или 259,2% к предыдущему году. т.е. увеличение на 434,7 млн.долл. или 87 млн.долл. среднемесячно.

Что касается нашего переработанного металла в Турции, то по-большому счету нам до того, куда он пойдет (в Китай, евросоюз и пр.) ни холодно ни жарко, т.к. добавленная стоимость останется у турков. Хотя больше холода, потому что кроме сектора полуфабрикатов (наиболее грязного производства), нас торговать не пущают

Хотя вот нашел свежую инфу :

Украина за январь-июнь 2009 года экспортировала в Китай 970 тыс. тонн проката, в то время как за аналогичный период прошлого года в Китай было экспортировано всего лишь 11 тыс. тонн проката. Хмм, а ведь произведено всего готового проката 7,3 млн. т., т.е. в китай ушло 13% от всего произведенного

Об этом сообщил журналистам директор ГП "Укрпромвнешэкспертиза" Владимир Власюк.

По его мнению, такое значительное увеличение объемов украинского экспорта в Китай связано со снижением себестоимости украинской продукции, которая сегодня ниже аналогичной китайской.

В то же время, по информации директора ГП "Укрпромвнешэкспертиза", объем экспорта украинского проката на такие традиционные рынки сбыта, как Ближний Восток, снизился на 10% - до 2 млн. 863 тыс. тонн, в страны Европейского Союза - на 50% до 1 млн. 426 тыс. тонн, в Соединенные Штаты Америки - на 70% до 503 тыс. тонн. - а этот факт прямо говоря удручает. вот где мы потеряли наши денежки...

Но китайцы же молодцы! Они занимаются переоборудованием своих металлургических производств. И готовятся обеспечить свой спрос своим предложением.

промышленные предприятия оптимально загружать на 80% от установленной мощности . Это связано и с логистикой и с ремонтами и с организацией сбыта . Что делать китайцам если сезонный спрос вдруг превысил возможности - правильно отдать украинцам . Но их допустим нехвативших 3% рынка металла - наши 15% , лето прошло - дефицит сократился , на тым же где и были только с остатками в портах . чем не вариант ? Вообщем пока не будет мощного и четкого тренда , или длительной стабильности говорить не о чем . дай бог чтоб мы дожили до этого .

промышленные предприятия оптимально загружать на 80% от установленной мощности . Это связано и с логистикой и с ремонтами и с организацией сбыта . Что делать китайцам если сезонный спрос вдруг превысил возможности - правильно отдать украинцам . Но их допустим нехвативших 3% рынка металла - наши 15% , лето прошло - дефицит сократился , на тым же где и были только с остатками в портах . чем не вариант ? Вообщем пока не будет мощного и четкого тренда , или длительной стабильности говорить не о чем . дай бог чтоб мы дожили до этого .

Четко сформулировано. Если только вставить и свои пять копеек, то дполню, что при этом китайцы в условиях кратосрочного дефицита (на мой взгляд) закупают сталь у нас дешевле, чем внутренние цены для своих производителей. Если бы дисбаланс металла на рынке китая был не крактосорочный, навряд ли бы сейчас эскпортные цены в китае были бы ниже, чем внутренние. Кстати, китайцы пользуясь случаем за счет снижения спроса на сырье дополнительно подинамили несговорчивых австрилийцев-бразильцев. Опять экономия китаезам

А себестоимость - вопрос далеко не простой. Сегодняшние бравурные марши по поводу снижения себестоимости металла, где 80% сырьевая часть, может для нас завтра обернуться другой стороной медали, что мы и прочувствовали во втором полугодии 2008г. Самое главное, что технололгически металлургия наша кардинально не изменилась