Sergey++ Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Уважаемые форумчане! Хочу провести в свой построенный дом 3-х фазную сеть. Хотелось бы узнать мнение практикующих электриков по поводу предлагаемой схемы разводки первого этажа дома, (планирую в 2012 году сделать электрику). И заодно выяснить несколько вопросов. 1. Обязательно ли прятать проводку в ПЭ-гофротрубу (провод ВВП). 2. Обязательно ли покупать всю автоматику сейчас, поскольку не все линии будут задействованы сразу. 3. Как правильно нагружать фазы. 4. Каким образом входящий кабель СИП 4х16 соединить в ГРЩ. 5. Я подобрал в основном автоматику Hager, кто сталкивался, на что обратить внимание при покупке/установке. Буду рад услышать конкретную и здравомыслящую критику и доводы.Электрическая схема ГРЩ (1 этаж).pdf1 этаж - план розеточной сети.pdf1 этаж - план осветительной сети.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 у Вас вводной Автомат с кривой B, последующие с характеристикой С? лучше наоборот, вводной С, и те В. Какого бренда фурнитуру планируете брать? Смотрю, заложен 3 клавишный выключатель, он не у всех брендов есть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Входящий СиП сажается в наконечники и подключается к вводному автомату. ГРЩ с полным комплектом автомато лучше заранее смонтировать. Трехполюсная гребенка, которая будет соединять автоматы в щите, не окажется с голенькими вилочками Нагрузку по фазам распределить на 100% правильно не получиться. Перекос небольшой все равно будет. Самая мощная нагрузка раскидывается по фазам, осветительная не очень много тянет. По ходу дальнейшей эксплуатации с помощью токоизмерительных клещей нагрузку можно будет перераспределить. Покритикую... Почему в схеме первого этажа отходящие "0" жилы после дифавтоматов объеденены в одну? Они раздельно идти должны. У Вас нет заземления? По схеме "0" и "земля" объеденены в ГРЩ. Не планируете монтировать контур? Это только то, что я нашел...Сейчас профессора подтянуться и начнется... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergey++ Опубліковано: 15 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 у Вас вводной Автомат с кривой B, последующие с характеристикой С? лучше наоборот, вводной С, и те В. Какого бренда фурнитуру планируете брать? Смотрю, заложен 3 клавишный выключатель, он не у всех брендов есть Да, действительно, на схеме МВ363А, а в действительности МС363А. Просмотрел. Спасибо. По поводу фурнитуры еще не определился. Есть какие-нибудь советы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergey++ Опубліковано: 15 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Покритикую... Почему в схеме первого этажа отходящие "0" жилы после дифавтоматов объеденены в одну? Они раздельно идти должны. У Вас нет заземления? По схеме "0" и "земля" объеденены в ГРЩ. Не планируете монтировать контур? Это только то, что я нашел...Сейчас профессора подтянуться и начнется... Заземление конечно же планирую, пока это не отразилось в схеме. По поводу рабочего нуля. Понял Вашу мысль - исправлю. Как дорисую - сразу выложу. Спасибо за критику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Фурнитура-оптимально Legrand Valena.А трехклавишный можно на 2+1 переделать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergey++ Опубліковано: 15 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Вот, исправил в схеме высказанные замечания, выкладываю.Электрическая схема ГРЩ (1 этаж)_02.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Ноль со счетчика сделайте отдельно от заземления. Это два разных провода. И на стиралку нету розетки вообще, и провода на нее отдельного нету, в ванной возле мойдодыра можно поставить 1 розетку с крышкой и 1 клавишу на включение света на мойдодыре, и избавиться от 3-х клавишного в прихожей. Спутниковая(?) антенна будет с южной стороны, присматривайте место, и от неё лучами TV провод к каждой точке. Почему ТП электрические, газа не будет водяные сделать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bonyk Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 (змінено) А зачем в доме 3-фазы ? Bы будете использовать асинхронные эл. двигатели ? Змінено 16 січня 2012 користувачем Валерий Валентинович п 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Новый домик не изба. 42 кВт проектная мощность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergey++ Опубліковано: 15 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Несочтите за хамство ! А наХрена в доме 3-фазы ? Bы будете использовать асинхронные эл. двигатели ? А вы посмотрите по нагрузке. Файлы "1 этаж - план розеточной сети.pdf" и "1 этаж - план осветительной сети.pdf". Плюс электроконвекторы, бойлер, варочная панель и т.п. А сколько нагрузки выдержит 220В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergey++ Опубліковано: 15 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Ноль со счетчика сделайте отдельно от заземления. Это два разных провода. А в каком тогда месте делать разделение PEN-проводника (идет от счетчика) на PE-проводник и N-проводник. Это ведь делается в ГРЩ. И на стиралку нету розетки вообще, и провода на нее отдельного нету Я планировал включить стиралку в тот же контур, что и бойлер. Это возможно? Спутниковая(?) антенна будет с южной стороны, присматривайте место, и от неё лучами TV провод к каждой точке. Вообще планирую поставить направленную антенну с усилителем с западной стороны. Направление на киевскую вышку видно в файле "1 этаж - план осветительной сети.pdf". Где-то, по прямой ~50 км. Почему ТП электрические, газа не будет водяные сделать? Газа - нет, и не планируется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Фаза, ноль, и земля это три отдельных провода. И они нигде между собой не коммутируются. Ноль со счетчика к заземлению не при чем. И стиралку лучше сделать отдельным проводом, и отдельным автоматом и розеткой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 А в каком тогда месте делать разделение PEN-проводника (идет от счетчика) на PE-проводник и N-проводник. Это ведь делается в ГРЩ. Он не разделяется! От счетчика идет 4 провода-3 фазы+ноль. В РЩ добавляется еще один-"земля". Они подключаться должны к разным клеммным колодкам и не должны сидеть на одной ( как в Вашем случае по схеме). В вашей схеме со счетчика идет не PEN, a N. PE провод ( земля) добавляется в РЩ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Почему в схеме первого этажа отходящие "0" жилы после дифавтоматов (это УЗО) объеденены в одну? Они раздельно идти должны. +1 Первое УЗО я бы поставил с буквой S. Уличные розетки и ТП ванной лучше бы сделать отдельными линиями. Аналогично уличный свет. Розетки кухни от розеток коридора отделить. Все автоматы на свет и розетки поставить B. В прихожей только настенный светильник? И включатель в противоположном углу от входа. Фазные шины там некуда тулить, судя по схеме. Переключение на генератор? Тогда Вы уже не влазите в 48 шкаф. Несочтите за хамство ! А наХрена в доме 3-фазы ? Bы будете использовать асинхронные эл. двигатели ? Бред. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Вопрос к автору ветки...проходные выключатели планируются? Очень таки удобная вещь Еще...хотя и так немало автоматов в РЩ первого этажа будет, но...может стоит рассмотреть надобность установки отдельного автомата на второй этаж? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 snickers +1! karapuz74 Вы схему смотрели вообще?Проходные там есть!И провод на щит второго этажа есть, а самой схемы второго этажа нету, все схемы- это схемы первого этажа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 (змінено) И провод на щит второго этажа есть Я не про провод, а про автомат! По желанию так сказать Да, каюсь, недосмотрел проходные... Рассматривая повнимательней схему, увидел, что выключатель ванная+туалет+мойдодыр в одной точке. Получается, чтобы пройти в туалет, надо включить свет в ванной ( иначе придется в потемках искать заветное место). Может стоит перенести выключатель туалета в ванную комнату поближе к двери в туалет? Еще..котел твердотопливный или электрический? Больно мощность для электрического маленькая. Сколько общая площадь дома? В кухне 4 точки выхода верхнего света. Освещение рабочего стола предусмотрено? Змінено 15 січня 2012 користувачем karapuz74 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bonyk Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 А вы посмотрите по нагрузке. Файлы "1 этаж - план розеточной сети.pdf" и "1 этаж - план осветительной сети.pdf". Плюс электроконвекторы, бойлер, варочная панель и т.п. А сколько нагрузки выдержит 220В. А ровно столько, сколько употребиш. Скоко даст энергопоставщик, или "транс" местных "дачников", каким "квадратом" завидёш. Захотелось поиграть "в 380V" - дак "ДИФ" межфазное не видит, не в той плоскости бдит! Для SNICKERS - жаль нет 5ти а то 12ти фазных линй - ото можно распределять! Про коофициент включения, вы, наверное не слышали. Жаль нет "ПОСВЯЩЕНОГО" с талмудом, он бы и мне "перцу насыпал". С Уважением колеги, зоровья всем ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 А ровно столько... Дикий бред. В КАЖДОЙ фразе. Хуже Наблюдателя даже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Захотелось поиграть "в 380V" - дак "ДИФ" межфазное не видит, ночной юмор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bonyk Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 Дикий бред. В КАЖДОЙ фразе. Хуже Наблюдателя даже. Ув. SNICKERS! Я не пользуюсь термоклеем для изоляции! Повысте мой рейтинг в вашем "табеле о рангах"! Прошу простить, хозяина, что не по теме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 (змінено) Выключатели должны быть расположены (где?)- со стороны прикрытия двери. Они тАм расположены? Розетки фартука кухни, СтМ, над умывальником должны быть на высоте 1100. Группу выключателей слева от входа в гостиную нужно "разнести", или если там будет стеночка в один кирпич, то по глубине может и не уместиться... Ах, да, все распаечные коробки из схемы повыбрасывать. А то такое ретро... Сейчас уже третье тысячелетие. Вентилятор ванной? Провод на вытяжку на кухне? И подсветка кухни? А где КУП- уравнивание потенциалов с заземлением армировочных сеток ТП? Где запасы и выводы проводов на участок- свет забора/участка, ворота, барбекюшница, бассейн, сауна? По поводу размеров в описании схемы не знаю что надо сделать с проектировщиком- по верхней кромке выключателя- это не размер. Все размеры идут по центру. Штробы с ПВХ трубой для НУМа..., так он и так в 3-х изоляциях, и кое где в эту штробу нога будет влазить, и стены не хватит. Ну и очередной бред про РЕ жилу без разрезания..., а как тогда быть с розетками шлейфом, и в щите с РЕ шиной? Тоже без разрезания? ПУЭ трактует это двояко... Метраж проводов можете смело *2, как минимум. Проект- "сырой", простенький. Есть что "потритикувать"! Змінено 15 січня 2012 користувачем Вадим электрик Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bonyk Опубліковано: 15 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2012 ночной юмор? Мой юный друг! Одного "юмориста" вынесли со второго этажа 3-ёх фазной, котеджной постройки. Он там "фотосесию",как на аватаре SNICKERS, делал. Второй этаж - отключил, а переносочка с первого, а тут пржектором - помогли - случайно с третьего. А теперь вопрос:40A на вводе - паренька заметил ??? Есть желание поёрзать на табуретке напротив седователя, побризгать интелектом? Не ну конечно есть такие схемы - сам видел. Без сарказма - желаю удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 16 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2012 Так как нарисовано на схеме, на варочную лучше дифф.автомат поставить - место одно сэкономите. Но разумнее кабель на варочную положить 5х4 и предусмотреть трехфазный автомат. Все современные варочные панели допускают включение по трёхфазной схеме. Равномернее нагрузка будет. А проект человек очень далёкий от практики рисовал, ИМХО. To Bonyk: Вы как-то мысли свои излагать попытайтесь более понятным нормальному человеку языком. Ну и как неюный электрик неюному особоопытному электрику: поинтерсуйтесь хотя бы на этом форуме, много у кого в современный дом заведено НЕ три фазы??? Чтоб не писать всякой бредятины про "дифы межфазные". В квартиры уже через одну 380 заводят, специалист ... по табуреткам ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз