Dimon190 Опубліковано: 6 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2007 Подскажите где купить? Интересуют конторы на Левом берегу..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shalapay Опубліковано: 7 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2007 Ага, и меня интересует левый берег. Заканчиваю фундамент...нужны термоблоки для стен... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Amazonka Опубліковано: 8 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2007 Вы имеете в виду пенополистирольные блоки - несъемную опалубку? Если да, то в Киеве их сейчас производит несколько фирм: "Валькирия", "Киев -93", "Удача". На Левом берегу на ул. Бориспольской,9 есть фирма "Изотех", тел. 566-63-40,566-67-73 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deSigner Опубліковано: 9 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 9 квітня 2007 Вы имеете в виду пенополистирольные блоки - несъемную опалубку? Если да, то в Киеве их сейчас производит несколько фирм: "Валькирия", "Киев -93", "Удача". На Левом берегу на ул. Бориспольской,9 есть фирма "Изотех", тел. 566-63-40,566-67-73 Сайт Валькирии valkiria.ua - насколько я знаю они производители и у них самые низкие цены... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість Alkov Опубліковано: 19 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2007 "Валькирия", "Киев -93", "Удача". На Левом берегу на ул. Бориспольской,9 есть фирма "Изотех", тел. 566-63-40,566-67-73 Сайт Валькирии valkiria.ua - насколько я знаю они производители и у них самые низкие цены... Я сам хотел строить из термоблоков, но как узнал, что стенд Валькирии на Выставке сгорел за 10 минут - так и передумал... А вообще - термоблоки на западе, насколько я знаю не горят - там добавляют какие-то добавки, а у нас на этих добавках экономят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
babygirl Опубліковано: 20 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2007 Подскажите где купить? Интересуют конторы на Левом берегу..... у меня на сайте выложены контакты babygirl.com.ua/?p=30 мы брали в Изотехе на Бориспольской Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Amazonka Опубліковано: 20 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2007 "Валькирия", "Киев -93", "Удача". На Левом берегу на ул. Бориспольской,9 есть фирма "Изотех", тел. 566-63-40,566-67-73 Сайт Валькирии valkiria.ua - насколько я знаю они производители и у них самые низкие цены... Я сам хотел строить из термоблоков, но как узнал, что стенд Валькирии на Выставке сгорел за 10 минут - так и передумал... А вообще - термоблоки на западе, насколько я знаю не горят - там добавляют какие-то добавки, а у нас на этих добавках экономят. Да был на последней строительной выставке такой печальный случай Менеджер хотел продемонстрировать негорючесть пенополистирольных блоков, да перестарался. В результате сгорел весь стенд и пострадали соседние. Хорошо, что дело было на улице, а не в помещении. Честно говоря, читала и слышала немало негативных отзывов о продукции "Валькирии". И объект видела, на котором их блоки расперло бетоном и они потрескались. Вроде бы они сырье закупают стироловское, а оно среди специалистов считается самым неудачным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 23 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2007 Да был на последней строительной выставке такой печальный случай : Менеджер хотел продемонстрировать негорючесть пенополистирольных блоков, да перестарался. В результате сгорел весь стенд и пострадали соседние. Хорошо, что дело было на улице, а не в помещении. интересно менеджер премию "получил" за рекламу системы термодом? СУПЕРРЕКЛАМА........ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 23 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2007 Думаю ему в самый раз после выставки в бега удариться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість Valkiria Опубліковано: 23 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2007 Приветствую всех участников форума! Меня зовут Александр, я один из руководителей ООО "Валькирия" - отечественного производителя термоблоков. Хотелось бы внести ясность относительно горючести (огнестойкости) термоблоков и пенопласта в целом. В процессе производства пенополистирола (пенопласта), в гранулах (шариках) при контакте полистирола с паром, образуется газ-пентан, который распадается в атмосфере и улетучивается из пенопласта самостоятельно, в течении 14 дней с момента выхода с конвейера. Эта информация не является секретом, ее может вам подтвердить любой производитель пенополистирольных изделий. Так вот, в первые 14 дней любые пенополистирольные изделия являются горючими, т.к. повторюсь, в них полно пентана, а это легковоспламенимый газ. Только после того как блоки "вылежатся" две недели и вследствие, естественных процессов расщепления органических газов приобретут свойства материала, который не горит и не поддерживает горение, их отгружают конечному потребителю. Недоработка в том, что для монтажа стенда были использованы "свежие" блоки, которые только что вышли с конвейера. Не корректно были расставлены акценты при выборе блоков на выставку. На всех выставках, презентациях, а так же в офисе мы опытным путём подтверждаем испытания, проведённые научно исследовательской лабораторией Главного управления МЧС Украины и предлагаем, клиенту самостоятельно убедится в результатах испытаний, проверить блоки на горючесть, или делаем это сами. Ведь много лучше один раз увидеть и убедится самому чем услышать пусть даже семь раз от других. Блоки НЕ ГОРЯТ и не поддерживают самостоятельное горение. Пенополистирол не горит благодаря специальной добавке - антиперену. Его добавляют в полистирол производители сырья. Никто из существующих производителей пенополистирольных изделий (в Украине и за рубежом) ничего не добавляет в сырье для негорючести своих изделий, равно как и не добавляет для несъедобности грызунами. Если кто-то Вам такое говорит - это блеф и обман. Что касается коментария девушки с именем Amazonka... Девушка - давайте познакомимся. Ведь Вы, скорее всего, сотрудник какой-нибудь компании, которая тоже производит термоблоки. Ваши фразы : "Честно говоря, читала и слышала немало негативных отзывов о продукции "Валькирии". И объект видела, на котором их блоки расперло бетоном, и они потрескались. Вроде бы они сырье закупают стироловское, а оно среди специалистов считается самым неудачным"- это доказывают. Обычный потребитель вряд ли будет видеть объект, где блоки «расперло», читать, слышать, и вникать в детали о продукции компании, или знать о том, какое сырье они используют и как о нем отзываются специалисты... А Слова «…Вроде бы…» используются, как волшебные, в случае необходимости развития слухов, и как следствие страхов и т.п. негативных явлений. ООО "Валькирия" уже 4 года использует для производства термоблоков сырье KUMHO (Корея). Редко, когда возникают пробои в поставках, приобретаем польское сырье OWIPIAN. Если кого-нибудь из наших клиентов это заинтересует, мы предоставим все необходимые сертификаты о происхождении сырья. По этому рассказы о стироловском сырье - просто выдумки, а выдумки отличаются от официальной информации тем, что за них никто не несёт ответственности. Официальную информацию относительно горючести термоблоков, технологии ТЕРМОDOM, и деятельности компании Вы можете получить непосредственно в компании по телефону, через Интернет или при общении с сотрудниками компании. 2Amazonka : - Давайте вести игру чесно! www.valkiria.ua Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Amazonka Опубліковано: 23 квітня 2007 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2007 Что касается коментария девушки с именем Amazonka... Девушка - давайте познакомимся. Ведь Вы, скорее всего, сотрудник какой-нибудь компании, которая тоже производит термоблоки. Ваши фразы : "Честно говоря, читала и слышала немало негативных отзывов о продукции "Валькирии". И объект видела, на котором их блоки расперло бетоном, и они потрескались. Вроде бы они сырье закупают стироловское, а оно среди специалистов считается самым неудачным"- это доказывают. Обычный потребитель вряд ли будет видеть объект, где блоки «расперло», читать, слышать, и вникать в детали о продукции компании, или знать о том, какое сырье они используют и как о нем отзываются специалисты... А Слова «…Вроде бы…» используются, как волшебные, в случае необходимости развития слухов, и как следствие страхов и т.п. негативных явлений. ООО "Валькирия" уже 4 года использует для производства термоблоков сырье KUMHO (Корея). Редко, когда возникают пробои в поставках, приобретаем польское сырье OWIPIAN. Если кого-нибудь из наших клиентов это заинтересует, мы предоставим все необходимые сертификаты о происхождении сырья. По этому рассказы о стироловском сырье - просто выдумки, а выдумки отличаются от официальной информации тем, что за них никто не несёт ответственности. Официальную информацию относительно горючести термоблоков, технологии ТЕРМОDOM, и деятельности компании Вы можете получить непосредственно в компании по телефону, через Интернет или при общении с сотрудниками компании. 2Amazonka : - Давайте вести игру чесно! www.valkiria.ua Ну давайте знакомится. Вы почти угадали, мы коллеги, в плане того, что работаем в одной отрасли. Я тоже занимаюсь производством строительных материалов. Но не пенополистирольных блоков. Сорри, если Вас задел мой коментарий. Просто действительно в реальности пришлось столкнуться с продукцией. Была идея построить дом именно с применением технологии несъемной опалубки. После досконального изучения этой темы - вопрос отпал. Дело в том, что технологию на западе позаимствовали хорошую, но как всегда перевели ее на нашу "совковую" ментальность. А по-поводу используемого Вами сырья и демонстрации объектов - это работа Ваших конкурентов. Именно они рассказыва и показывали. Скажите спасибо им, я только передала их слова. Ничего личного. Да плюс этот казус на выставке - окончательно заставил меня отказаться от идеи строить из пнополистирола. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 26 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2007 А кто-либо строился из мегакубовских блоков? Какие отзывы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 26 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2007 Приветствую всех участников форума! Меня зовут Александр, я один из руководителей ООО "Валькирия" - отечественного производителя термоблоков. Хотелось бы внести ясность относительно горючести (огнестойкости) термоблоков и пенопласта в целом. В процессе производства пенополистирола (пенопласта), в гранулах (шариках) при контакте полистирола с паром, образуется газ-пентан, который распадается в атмосфере и улетучивается из пенопласта самостоятельно, в течении 14 дней с момента выхода с конвейера. Эта информация не является секретом, ее может вам подтвердить любой производитель пенополистирольных изделий. Так вот, в первые 14 дней любые пенополистирольные изделия являются горючими, т.к. повторюсь, в них полно пентана, а это легковоспламенимый газ. Только после того как блоки "вылежатся" две недели и вследствие, естественных процессов расщепления органических газов приобретут свойства материала, который не горит и не поддерживает горение, их отгружают конечному потребителю. Недоработка в том, что для монтажа стенда были использованы "свежие" блоки, которые только что вышли с конвейера. Не корректно были расставлены акценты при выборе блоков на выставку. Прочитав информацию о том что стенд сгорел - я несколько удивился У меня после монтажа стен из термоблоков Валькирии, осталось много обрезков, больших и малых, которые для утепления применить сложно. Так как вывоз мусора стоит некоторых денег, то все что можно было сжечь - сжигалось. Ну и пришлось эти куску спалить, так горели они совсем плохо, только совместно со всякими досками и ветками от деревьев. Причем выделяли довольно много черного дыма. Поэтому - рабочим сказал чтобы палили ночью. Т.е. я думаю если облить отшпаклеваную, оштукатуреную и окрашеную в 2слоя стену из термоблока бензином - то стена врядли сгорит, скорее сдеформируется в месте горения. Но дом точно не сгорит. Может даже стоит провести эксперимент на предмет моей теории, записать на видео, и показывать на следующей выставке, чтобы не было таких неприятных случаев. Саша, в следующем сезоне, с весны опять буду заказывать у вас блоки - баню 3-х этажную с подвалом буду строить :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DIGEST.UA Опубліковано: 27 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2007 Прочел все вышесказанное и лишний раз убедился, что лучше кирпича пока ничего не предумали. :-D А сообщениям про то, что газ уходит через 14 дней я бы не сильно доверял, особенно в условиях, как тут говорила Амазонка, "нашей ментальности". А что если он через 14 дней не уйдет? А если он уйдет не через 14 дней, а через 20? А может через год? А может и не совсем уйдет? А может через год появится еще новый газ? Вопросов очень много. А ответ пока только от Александра Пряхи один из практики. Но любая технология имеет право на жизнь и в каждой есть свое преимущество. Деревянные дома тоже горят, тем не менее из дерева строили тысячелетиями и строят сейчас. Есть у дерева свои преимущества, есть свои преимущества и у термоблоков. Каждый выбирает то, что ему нравится. Имхо, я за кирпич. :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 27 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2007 Имхо, я за кирпич. :-D + 1 А я вообще, на данный момент, не вижу достойной альтернативы кирпичу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
levoved Опубліковано: 27 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2007 Так как вывоз мусора стоит некоторых денег, то все что можно было сжечь - сжигалось. Ну и пришлось эти куску спалить, так горели они совсем плохо, только совместно со всякими досками и ветками от деревьев. Причем выделяли довольно много черного дыма. Поэтому - рабочим сказал чтобы палили ночью. Хороший человек :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Н.Дубечня Опубліковано: 27 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2007 образуется газ-пентан, который распадается в атмосфере и улетучивается из пенопласта самостоятельно, в течении 14 дней с момента выхода с конвейера.... ... И вот солнечный луч отразился от сверкающего щита.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Домовик Опубліковано: 8 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2008 Добрый день/вечер! Моя сокурсница писала диплом о пенополистироле и изделий из него (я слава Богу занимаюсь покрытиями). Невдваясь в научные подробности, которые будут не понятны непосвященному, с её слов, могу сказать только одно пенопилистирол это дрянь редкая. И дом из него строить я бы не стала вАще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 9 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2008 Где-то читал в интернете, что есть другая редкая дрянь. Если не вдаваться в научные подробности, то из нее делают всевозможные яды, она является компонентом многих взрывчатых и отравляющих веществ, питательной средой для всяческой заразы: бацилл, грибков, плесени. При попадании в дыхательные пути в небольших дозах провоцирует продолжительный кашель, в больших дозах - летальный исход... Там еще много было написано про эту гадость. Называется она дигидрид кислорода. З.Ы. Может, давайте все-таки вдадимся в научные подробности Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 15 травня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2008 Ну давайте знакомится. Вы почти угадали, мы коллеги, в плане того, что работаем в одной отрасли. Я тоже занимаюсь производством строительных материалов. Но не пенополистирольных блоков. Сорри, если Вас задел мой коментарий. Просто действительно в реальности пришлось столкнуться с продукцией. Была идея построить дом именно с применением технологии несъемной опалубки. После досконального изучения этой темы - вопрос отпал. Дело в том, что технологию на западе позаимствовали хорошую, но как всегда перевели ее на нашу "совковую" ментальность. А по-поводу используемого Вами сырья и демонстрации объектов - это работа Ваших конкурентов. Именно они рассказыва и показывали. Скажите спасибо им, я только передала их слова. Ничего личного. Да плюс этот казус на выставке - окончательно заставил меня отказаться от идеи строить из пнополистирола. Вы знаете у меня просто дежа вю какое то после прочтения Ваших постов возникло. Я сейчас строюсь по технологии термодом. Перед тем как принять это решение я изучил достаточно много материала по разным строительным материалам. И на нескольких форумах весьма неприятно выделялась одна особа: некая "Нюся", если не ошибаюсь, (хотя судя по всему она преиодически меняла ники), которая с пеной у рта на чём свет стоит обливала сами знаете чем технологию термодом и пенопласт как материал. Причём делала это явно в корысных целях (реклама или агитация пено или газобетона) Речи её имели весьма мало общего со здравым смыслом, и в принципе бездоказательны и безосновательны. Так о чём это я... что то уж оооочень смахивает то что вы здесь начинаете на вот то самое!!! Вам не нравится эта технология - это ваше личное дело и право. У вас есть какие то обоснованные претензии к технологии или материалу - факты в студию, обсудим. В противном случае вы ведёте себя как недобросовестный конкурент и просто как базарная баба!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YuM Опубліковано: 15 травня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2008 Ребята прекращайте пугать себя и всех остальных ядами в пенопласте... Пенопласт это синтетический материал и, естественно он при горении будет что то там выделять. Скорей всего вредное. Но ведь нас окружают в быту на 90 % синтетические материалы. Что после этого отказатся от линолеумов и ковролинов? Мебель из ДСП (ДСП это деревянная стружка и смолы ЯДОВИТЫЕ) да еще и покрытая сверху лаком - ваще капец? Ни в коем случае ничего в доме не красить, т.к. краска это тоже сплошные яды? Классная логика! Гадость гадости - рознь. Жить вообще вредно, только одни яды организм хоть как-то выводит, и результат их воздействия зависит только от кол-ва поступления, а другие - практически не выводятся. И если их "кушать", хоть и микроскопическими дозами, но длительное время........ В 70-е, в ссср огромное к-во многоэтажек было построено с применением асбестовых плит, потом был скандал с дикой статистикой заболеваний раком легких, потом его замяли, не сносить же 10-ки тысяч домов. А на "западе", диком, уже давно запрещено применение таких плит, и шифера, и даже добавлять асбестовые волокна в тормозные колодки. По поводу полистирола, я в году гдет 98м купил музыкальный центр Текникс, сделано в Жапании, так вот, на пенопластовых блоках упаковки, было написано: не хранить дома. А есть еще вот такие документы (сорри если баян): Вредные вещества в промышленности Том 2 – Органические вещества Справочник для химиков, инженеров и врачей. Под общей редакцией: заслуженного деятеля науки проф. Лазарева Н.В., и доктора мед. Наук Левиной Э.Н. Издание 7-е, переработанное и дополненное. Издательство «Химия», Ленинградское отделение, 1976 г. Тираж 52000 экз. ========================================== (стр. 533 – 534) Полистирол Применяется для изготовления радиоаппаратуры, тары для упаковки, катушек магнитофонных и электроизоляционных пленок, деталей машин, предметов быта, игрушек, облицовочной плитки и т. п. Получается полимеризацией стирола в присутствии инициаторов (перекисей, гидроперекисей и азосоединений). Химические свойства. Стоек к щелочам, кислотам, трансформаторному маслу, глицерину. При 200° разлагается с образованием стирола и других низкомолекулярных соединений, димеров и тримеров. При нагревании до 60° в течение около месяца пенополистирола в воздухе создавались концентрации стирола от 0,017 до 0,001 мг/л (Крынская и др.). Токсическое действие. В основном определяется количеством незаполимеризованного мономера (стирола). Животные. Вдыхание пыли П. вызывало умеренную фиброгенную реакцию легких. Признаки токсического действия обнаруживались у мышей и крыс при длительном воздействии летучих продуктов нагретого П. разных марок и концентрации стирола в воздухе 0,001—0,018 мг/л (Зимницкая; Крынская; Крынская, Комарова; Петрова, Сухарева; Ефременко). Человек. При обследовании 120 работающих в производстве блочного П. и 56 человек — эмульсионного выявлены жалобы на сухость в носу и горле, сухой кашель, першение в горле, частые ангины. Объективно: воспалительные или атрофические изменения верхних дыхательных путей. У 29% работающих с блочным П. хронический тонзилит. Изменения верхних дыхательных путей при получении П. эмульсионным способом несколько ниже (Пономарева, Злобина). У 118 работниц, занятых на переработке материалов на основе блочного, ударопрочного П. и его сополимеров с метакриловой кислотой, обнаружены вегетативная дисфункция и астенические реакции. У 6 человек со стажем более . 10 лет —случаи дерматита (Джежев). Индивидуальная защита. Меры предупреждения. Защита от вдыхания выделяющихся летучих соединений и пыли. Защита кожи. Ограничение содержания незаполимеризовавшегося стирола и других исходных и добавочных продуктов (стандартизация полимеров). Например, в клеевых бутадиен-стирольных латексах содержание стирола ограничено до 0,06%, в краске КЧ-26 — до 0,03%. Обязательны местные вытяжные устройства в местах нагревания полимера и изделий из него, в местах склеивания, остывания нагретых изделий, при механической обработке полистирольных пластиков и изделий из них. См. «Методические указания по проведению предупредительного санитарного надзора в производстве полистирола методом непрерывной блочной полимеризации, а также изделий из полистирола (пленок, нитей)», утв. ГСИ СССР 24/IV 1964 г. за № 471-64; Зайдшнур и др.; Шейнин; Пинчук). Лечебно-профилактическое питание (рацион № 4) при производстве П. блочным и эмульсионным способом. См. также Стирол (т. I). То я решил так, что могу себе позволить разориться на какой нибудь поротерм или на крайняк толстую стену, или на отопление, чем буду ставить эксперименты на себе и своих родных. PS, на всяк случай: бизнесом связанным с блоками и вообще строительством, не занимаюсь. Просто дюже мнительный, наверно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 16 травня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2008 По поводу полистирола, я в году гдет 98м купил музыкальный центр Текникс, сделано в Жапании, так вот, на пенопластовых блоках упаковки, было написано: не хранить дома Точно, а ещё у них в интструкции на шапочку для плавания написано: "надевать на одну голову", в инструкции для стиральной машинки: "не стирать домашних животных", в инструкции для бензопилы: "не применять для расчленения тел" в некоторых штатах есть законы: "запрещается гасить сигареты об грудь женщины", "запрещается перевозить коней на заднем сидении автомобиля" и много много ещё такого Ну сколько можна кивать на запад, тем более, далеко не всегда понимая почему у них именно так???!!! Классная логика! Ну она, по крайней мере, то хоть есть! А вот когда кто то говорит, что пенопластовая опалубка - ЗЛО в самом страшном его проявлении, а затем строит себе дом из пенобетона и утепляет его пенопластом....???!!! А есть еще вот такие документы А ещё есть (а если нету то при необходимости сделают) такие документы, что после их прочтения пенопласт в сравнении с поротермом, кирпичем и прочими супер пупер материалами "младенецем несмышлёным" может выглядеть. То я решил так, что могу себе позволить разориться на какой нибудь поротерм или на крайняк толстую стену, или на отопление, чем буду ставить эксперименты на себе и своих родных. Вот когда разоритесь (не дай бог) тогда и поговорим!!! А вообще, если есть что сказать ценного и полезного, то я (и думаю не только я) с огромным удовольствием подискутирую, а сыпать заезжеными, протёртыми до дыр и к тому же не имеющими неоспоримых доказательств или оснований "ужасами", ну не интересно даже с вами как то...!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YuM Опубліковано: 16 травня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2008 А вообще, если есть что сказать ценного и полезного, Та звідки ж в нас, вбогих та сірих, та щоб для Вас було цінне? то я (и думаю не только я) с огромным удовольствием подискутирую, а сыпать заезжеными, протёртыми до дыр и к тому же не имеющими неоспоримых доказательств или оснований "ужасами", ну не интересно даже с вами как то...!!! Більше ніколи Вас не потурбую Бувайте здорові, та живіте богато. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
"VagorS" Опубліковано: 27 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2008 Драствуйте учасники форума ! В Киеве есть ещо одна производственная компания "ВАГОРС" , находитса на Московской площади , завод Киевгума . Блоки по 18 грн. самие дешовые в Киеве , очень хорошое соединениэ , на много лутше чем у конкурентов и с плотностю хорошо , кто не верит может поехать посмотреть , показуем производство . Телефон (044)362-01-25 Директор ( 068 )121-71-22 Дмитрий info@vagors.com Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
"VagorS" Опубліковано: 3 грудня 2008 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2008 В предвидящем сообщении допустил много ошибок , замотался , исправлюсь . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз