POLAA Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 У меня в подвальном этаже по стенам, оштукатуренным цементно-песчаной штукатуркой, нанесен штук. Фасад отделывали ребята с Западной Украины, и попутно предложили "заштуковать" стены подвала. Штук привез их брат, курсирующий в Киев с польскими стройматериалами. Сейчас хочу покрасить эти стены. Если бы была "совковая" водно-дисперсная краска на меле, купил бы ее. Но ее уже не продают, и, видать, не производят. Соответственно, планирую купить самую простую и дешевую водно-дисперсную краску (наверняка уже акриловую), и покрасить поверх штука. Вопрос. Наверняка стены перед покраской нужно прогрунтовать чем-то типа СТ17. Грунтовка не смоет штук? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 Наверняка стены перед покраской нужно прогрунтовать чем-то типа СТ17. Никогда не доводилось красить после штука - акрыловыми красками... (Имхо)Теряется сам смысл и цель нанесения "штука" Но когда то, имел горький опыт(( когда погрунтовал штук перед известковой краской грунтовкой СТ17... После покраски оставались -темные пятна... даже после нанесения очередных слоев... Насколько мне известно, то допустимо применять только- сыликоновые грунтовки. Я теперь не применяю вообще никаких,.. если же поверхность сильно запылена, то применяю - чистую воду на влажном валике или губке)) Также после нанесения штука, оставляю до покраски минимум две недели- "дозревать" (возможно правильно будет сказать - карбонизировать?). Если бы была "совковая" водно-дисперсная краска на меле, купил бы ее. Но ее уже не продают, и, видать, не производят. Полным полно.. но почему то у нас... У Вас действительно ни разу не наблюдал , впрочем как и самого штука... Например мне нравится краска" Прималекс"... Если не ошыбаюсь - Словения. _Для стен "Прималекс Плюс" или " Прималекс Стандарт" (если цвет ненасыщен) _Для потолков - "Прималекс Полар" (92% - белизны)... хотя не раз красили и отлично получалось с прималекс плюс" (82%-белизны) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 а кто такой штук.неужто чет декоративное? п.с. гугл чет откровенно насмехается.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 11 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Никогда не доводилось красить после штука - акрыловыми красками... (Имхо)Теряется сам смысл и цель нанесения "штука" Также после нанесения штука, оставляю до покраски минимум две недели- "дозревать" (возможно правильно будет сказать - карбонизировать?). Я как раз не очень хочу красить штук акриловыми красками. Действительно, это ерунда, естественную известковую поверхность сверху закрыть полимерной пленкой. Лучший вариант - "совковые" водно-дисперсные краски, где не было полимеров. Вспоминаю, как белил потолок мелом при помощи пылесоса.))) В НИИ мне выделили "конченое" помещение под лабораторию. Естественно, никаких ремонтов институт делать не собирался - ремонты самого института делали раз в ...дцать лет.))) Притащил из дома пылесос, развел в ведре мел, процедил через марлю, залил в литровую стеклянную баночку, надел на банку пластиковую крышку "для побелки", и быстро побелил потолок, и верхнюю часть стен. https://www.google.com.ua/search?q=gj%2Ctkrf+gjnjkrf+gsktcjc+d+djlt+hfcndjhbnm+vtk&rlz=1C1RQEB_enUA518UA518&oq=gj%2Ctkrf+gjnjkrf+gsktcjc+d+djlt+hfcndjhbnm+vtk&aqs=chrome..69i57.15674j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#es_sm=93&espv=210&q=%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%81+%D0%B2+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BC%D0%B5%D0%BB&spell=1 Дешево, и сердито.))) Хоть покрытие и не устойчивое, но легко восстанавливаемое. А уж про "дыхание", и экологичность - и говорить нечего.))) Кстати, посмотрел описание "ВОДОЭМУЛЬСИОННАЯ КРАСКА НА ИЗВЕСТКОВОЙ ОСНОВЕ PRIMALEX PLUS" ekobutik.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=629 PRIMALEX PLUS белая водоэмульсионная краска на известковой основе с добавлением органического дисперсии, с белизной мин. 82% (BaSO4). ПРИМЕНЕНИЕ PRIMALEX PLUS предназначена для декоративной окраски стен и потолков из цементных, цементно-известковых, известковых, гипсовых, гипсокартонных, деревянных материалов и материалов внутри помещений. Создает матовое, снежно-белое покрытие с отличной адгезией к основе и повышенной стойкостью к истиранию, паро-и газопроницаемость, что позволяет стенам "дышать". СОСТАВ Водная суспенсия каолина, известняка, карбоксиметил целлюлозы, органических дисперсий и аддитивов. СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ Подготовка - поверхность, которая будет краситься, должна быть прочной, сухой, без пыли и жирных загрязнений. Свежее цементно-известковые штукатурки можно красить через 4 недели после нанесения, гипсовые через 2 недели, раньше зашпаклеванные поверхности - после шлифовки и очистки от пыли. Новые и прочные поверхности, а также поверхности насыщенного цвета рекомендуется покрасить грунтовочной эмульсией. Старое покрытие из клеевых и известковых красок, что отстает пластами или плохо держится поверхности, следует устранить. Неровности и трещины выровнять шпатлевкой для внутренних работ и покрыть грунтовочной эмульсией. Покраска - размешать краску и наносить кистью, валиком или гидродинамическим распылителем в 2 слоя. Для нанесения первого слоя на новую поверхность развести PRIMALEX PLUS, добавляя воду в соотношением 1:0,75. После высыхания нанести второй слой в соотношении с водой 1:0,5. СВОЙСТВА ИЗДЕЛИЯ Расход - при нанесении одного слоя на поверхность площадью до 10-14 м2 расход краски составляет 1 л. Срок годности - 24 месяца с даты изготовления. Температура хранения - от +5 ° С до +25 ° С VOC (летучие органические вещества) Максимально допустимое содержание VOC составляет 30 г / л (по стандартам 2010) PRIMALEX PLUS содержит максимум 3 г / л VOC Упаковка 25, 15, 7,5, 4,0 кг Расход упаковки 350/210/105/56 м кв Можно колеровать натуральными красками AURO 350 или натуральными пигментамиKREIDEZEIT Так туда уже тоже полимеров добавили, хотя не указано, сколько в процентном отношении. СОСТАВ Водная суспенсия каолина, известняка, карбоксиметил целлюлозы, органических дисперсий и аддитивов. Также после нанесения штука, оставляю до покраски минимум две недели- "дозревать" (возможно правильно будет сказать - карбонизировать?). Две недели будет высыхание известковой штукатурки (штука), поскольку это воздушное вяжущее, и набирает прочность при высыхании. Кстати, до нанесения PRIMALEX PLUS производители советуют подождать Свежие цементно-известковые штукатурки можно красить через 4 недели после нанесения Карбонизация будет идти годами. Мой штук нанесли уже полтора года назад, так что он частично карбонизировался.))) У Вас действительно ни разу не наблюдал , впрочем как и самого штука... А его в Киеве купить трудно, продавцов мало, и не всегда есть в наличии. Да и традиций применения нет. Основная масса маляров понятия не имеют, что это такое, и как его наносить.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 11 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 а кто такой штук.неужто чет декоративное? Штук - это известковая штукатурка. Продается в мешках по 30 кг. Наносится на стену, а потом ей придается фактура при помощи войлочной терки, или терки с губкой. п.с. гугл чет откровенно насмехается.:D Эта штукатурка очень распространена в Западной Украине. А западноукраинского ГУГЛа еще нет - "москали" своим рунетом все заполонили.))) Я теперь не применяю вообще никаких,.. если же поверхность сильно запылена, то применяю - чистую воду на влажном валике или губке)) Да, видимо так и нужно сделать. Поверхность у штука неровная, с выступающими песчинками, краска к ней и так "прицепится".))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Так туда уже тоже полимеров добавили, хотя не указано, сколько в процентном отношении. Вот ета краска... чистая известь... Реально работать нужно только в перчатках, чтобы не разедала кожу рук... После размешывания, она быстро загустевает... Цена тоже соответственно - известь + тара)) При ненасыщенных оттенках, с ней тоже добивался приемливого результата... правда в основном после трех проходов. Из минусов - стойкость к истиранию, вымыванию... Основная масса маляров понятия не имеют, что это такое, и как его наносить.))) Не хотел бы Вас огорчать, но по ходу Ваши западенцы)) тоже - мало понятия имеют. Из-за таких сложно популиризировать продукт. Сужу из: Поверхность у штука неровная, с выступающими песчинками, краска к ней и так "прицепится" Поверхность штука, при соблюдении всех етапов техники нанесения будет идеально ровная, без единой песщинки и без царапин (возможны незначительные, мелкие царапины которые спокойно покроет известковая краска) Упущу момент с выравниванием ... например тем же стартовым штуком... Финиш: 1. этап нанесение первого минимального слоя... 2 . этап нанесения второго минимального слоя, в противоположную сторону, почти сразу же после первого, когда тот начнет подсыхать (обычно видно на глаз - поверхность кроется плямами). 3. етап... опять же после некоторого подсыхания, поверхность увлажняется и с помощью войлочной терки, создается изначальная фактура... разганяются наплывы, большие царапины... При етом песщинки вылазят наружу... На етом етапе они по видимому у Вас и остановились(( Чтоб достичь гладкости нужен:- 4. етап... после войлочной и опять же, после некоторого высыхания, начинаем поверхность растирать более мягкой - поролоновой теркой. На этом этапе многие песчинки либо заганяются в масу, либо снимаются, а также зализываются выступившым "молочком" царапины... Нечто похожее при глянцевании - гипсовой штукатурки... 5. етап... Уже после полного высыхания, поскольку песщинки в малом количестве все же где нить-да останется... тупо сметаются старой паролоновой теркой. Но только когда поверхность полностью высохла, чтобы те же песщинки не царапали. Для всех етих етапов очень важно, иметь хороший инструмент и определенного качества терки... А самое главное не упустить момент с подсыханием до нужного состояния - между каждым из этапов. Важным также является боковое освещение при растирании. при нем будут видны все маломальские дефекты В основном на моих обьектах, штуком и известковой краской отделываем стены спален, детских комнат (где наибольшее времья-проведение людей, учитывая ночной сон)... Не специалист, уже после покраски не отличит где стены отшпаклеваны гипсовой шпаклевкой. а где штуком. Правда уже длительное времья сам лично не занимаюсь штуком, а предпочитаю отдавать штук своему другу и хорошему знакомому. У которого больший опыт и плюс онзатирает апаратом типа "Рокамат наутилиус"... В отличии от ручной затирки, он с его большой практикой, заменяет сам один - трех мастеров с ручными терками... Добавлено через 4 минуты Хотя были случаи, когда заказчики просили оставить поверхность после третьего этапа.... А именно оставить, те ж таки песщинки.. на вкус и цвет товарищей нет 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 11 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Не хотел бы Вас огорчать, но по ходу Ваши западенцы)) тоже - мало понятия имеют. Из-за таких сложно популиризировать продукт. Поверхность штука, при соблюдении всех етапов техники нанесения будет идеально ровная, без единой песщинки и без царапин (возможны незначительные, мелкие царапины которые спокойно покроет известковая краска) На етом етапе они по видимому у Вас и остановились(( Вполне возможно. Завтра более детально посмотрю, а может и сфотографирую. Но, по памяти, поверхность фактурная, не гладкая. Терки использовали и войлочную, и поролоновую - я купил терки в Эпицентре. Задача сделать гладкую поверхность не ставилась, поскольку это подвальные помещения, поэтому фактурная поверхность нас не смутила. Тем более, что "заштукованных" поверхностей я отродясь не видел.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 есть известковая краска stroymateriali.sells.com.ua/feromal-37-izvestkovaya-kraska-dlya-vnutrennih-rabot-10-l/p63 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 а может и сфотографирую. Вот здесь на фото все стены - штук... Правда по фото сложно оценить поверхность... В следующий раз выкладу, фото стены еще до покраски и с боковым осветлением... Или уболтаю ето сделать, того самого знакомого... он на форуме зарегистрирован и читает, но писать ничего не хочет))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Штук - это известковая штукатурка. Штук - ето известковая шпаклевка!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
chrom Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 есть краска на основе извести как раз для таких штук) не вспомню как она точно называется по моему вопнянка.Она идет в комплексе с штукатуркой и спец грунтовкой. Заказывал на базе-склад в Кацюбинске. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Штук - ето известковая шпаклевка!!! Тут я попался.))) Не специалисты, не маляры, типа меня, запросто путают слова штукатурка/шпаклевка/грунтовка и т.п. Это как многие запросто называют цементно-песчаный раствор - бетоном.))) Действительно, штукатурка у меня в подвале цементно-песчаная, а уже по ней нанесен штук. Кстати, штук только одного вида, или есть стартовый, и финишный? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Кстати, штук только одного вида, или есть стартовый, и финишный? Есть и стартовый и финишный... Если неровности не слишком критичны, то изначальное выравнивание плоскости стартовым желательно... Где слоя по больше, например уже по маякам -6мм, то старт не подойдет... тогда уже лучше штукатурить... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Есть и стартовый и финишный... У меня был только один вид. Сегодня попробую сфотать мешок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
chrom Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Есть и стартовый и финишный... Если неровности не слишком критичны, то изначальное выравнивание плоскости стартовым желательно... Где слоя по больше, например уже по маякам -6мм, то старт не подойдет... тогда уже лучше штукатурить... да там старта 3 вида от 20мм до 5мм ,а финиш большие слоя вообще не держит максимум 3мм и то трескает. и затирается он мокрым способом, и тянуть желательно всю плоскость сразу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Как побелить потолок www.youtube.com/watch?v=hdkGFn0f3Co Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 а кто такой штук.неужто чет декоративное? п.с. гугл чет откровенно насмехается.:D гугл у вас "неправильный" :D мой "правильный" сразу выдал нужное: https://www.google.com.ua/#q=%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Штук - ето известковая шпаклевка!!! Я утром подумал, что ошибся. Сегодня посмотрел, и сфотал мешок. Таки на мешке написано "Вапняна фінішна штукатурка (штук)" У меня использовали вот этот штук (ссылка устарела) Сегодня чуть позже выложу фото "отштукованной" стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Вот фото мешка, и "оштукованных" стен 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 В принципе, я первоначально и не рассчитывал получить гладкую поверхность после "штукования", поскольку в подвале простой, не вычурный стиль. К примеру, на фото стены, сформировавшие большой проем - г/к перегородки. На них отделка стилизована под кирпичную кладку, выполнена сатенгипсом. Стены котельной (где деревянная дверь) - размалеваны при оштукатуривании МП75. Штукатуры, для прикола, предложили сделать фактурный рисунок гребенкой - мол, давайте вместо просто выравнивания, придадим стене фактуру. Это был эксперимент, и им интересно, и нам. До этого заказчики не позволяли им "чудить" со стенами.))) Вот и получается, что на небольшой площади, будут соприкасаться и грубоватая поверхность штука, и стена "под кирпичную кладку", и "визерунки" штукатуров.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 12 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Кстати, еще раз прочитал описание своего штука (ссылка устарела) Підготовка основи: Основа повинна бути достатньо затверділою, сухою, очищеною від пилу, вільних шматків і нальотів, не замерзлою і не повинна бути водовідштовхуючою. Получается, что стену перед "штукованием" можно, а может даже нужно, не грунтовать? По крайней мере, глубокопроникающими акриловыми грунтовками, забивающими поры, и образующими на поверхности стены пленку, уменьшающую водопоглощение стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 (змінено) Насколько мне известно, то допустимо применять только- сыликоновые грунтовки. Ошибся ... - силикатные, а не силиконовые... Я утром подумал, что ошибся. Сегодня посмотрел, и сфотал мешок. Таки на мешке написано "Вапняна фінішна штукатурка (штук)" Ну не могу я, масу толщинной в - 2мм. слой называть - штукатуркой))) К примеру Венецианка, тоже правильно называется - "Венецианская штукатурка"... Але то таке)) Вот фото мешка, и "оштукованных" стен В принципе то, что я и предпологал... Повторюсь... что ничего страшного в песчинках нет, если такая поверхность нравится заказщику и если ети самые песщинки, после заглаживания более-менее, равномерны по всей площади... Одинаковая фактура. Но даже здесь, многие мастера -западэнцы)), которые долгими годами юзают штук, даже не подозревают, как легко добиться поверхности без песчинок.... почти ничем не уступающей например поверхности из - гипсовой шпаклевки. Примерно два года назад, я был одним из них... Прозрел, только когда увидел работу другого человека (пытаюсь затащить его в дискусию)), обещал что в конце недели подключится) До етого ...(два года назад) Заказчикам которые интересовались штуком, делал наочно... для пробы небольшую стену, где нибудь в кладовой к примеру... и тогда заказчик либо отказывался (именно из-за песчинок)... либо же плевал на все... и на первый план выставлял акцент на - екологичность. Я же тогда, даже и представления не имел, что можно еще что то выжать лучшее из даного материала... И раньше делал поверхность, точно как у Вас на фото... Сейчас же иногда наоборот бывают случаи, что просят поверхность с песчинками... Загалом редкость- но было)... В основном все мастера, стараются загладить штук за один проход войлочной или поролоновой теркой, а не используя их поетапно, в два затирания... и не применят в конце - губчастую терку и даже веник, для полного снятия песчинок... Именно из-за тех самых песчинок, иногда заказчики просили сделать им другой пирог...- Прошпаклевать стены гипсовой шпаклевкой и покрасить известковой краской... Только мое мнение (имхо Если что, то Пола меня поправит и опять "пошлет" меня учить мат.часть))) __ Гипсовая поверхность так же как и известковая, паропроницаемая и отлично и одинаково, регулирует влажность в помещении... избыток влаги забирает в себя, при сухости отдает... Только известь в отличие от гипсовой, еще и служит как бы "санитаром" при обмене убивает микробы, бацылы и т.д..... а повторная (санитарная) побелка стен, через пару лет, ето как бы замена фильтра... старого на новый... Также известь, лучше подходит в сырых помещения... П.С. Пола не ругатся.;) Но очень будет интересным Ваше мнение и знания... Правильно ли я аргументирую, плюсы извести? Добавлено через 46 минут Получается, что стену перед "штукованием" можно, а может даже нужно, не грунтовать? По крайней мере, глубокопроникающими акриловыми грунтовками, забивающими поры, и образующими на поверхности стены пленку, уменьшающую водопоглощение стены. Лично я ухитряюсь избегать грунтования... Бывают случаи, когда на старых стенах смывается старая побелка (в основном крейда) Других причин грунтования я не вижу... а пыль можна удалить водой... но в 99% случаях ети стены (с старой побелкой)- неровные... В основном моих заказчиков, мне удается переубедить сбить штукатурку и поштукатурить ровно по маякам (мне везет и в основном работаю с теми, у кого имеется машинка, ну та что печатает деньги, и сам заказчик не читает форум:D)... Ето также, даже и не обсуждается, если старая штукатурка "простукивается",.. "бухтит"... Для знакомых или просто хороших людей, но с меньшим бюджетом... и при условии что штукатурка "бухтит" не более, чем примерно 20-30 процентов от всей площади... Иногда. И без особого настроения, поскольку мне легче сбить и перештукатурить, чем тратить то же самое рабочее время... только потому, что заказчик падает в обморок, при словах - "сбить штукатурку" ... привезти песок, цемент, известь))) Ибо он уже был настроен только на финишную отделку, по старым ЕСеСесеровским) криво-оштукатуреным стенам Делаю так: 1. Смываю, сдираю старую побелку. 2. Простукиванием вычисляю участки, которые потом по границам прорезаю болгаркой и сбиваю даные квадраты до кирпичной кладки... 3. Штукатурю отдельно сбитые участки ЦПШ 4. Грунтую глубокопроникной грунтовкой. 5. Делаю натертые маяки в некоторых местах в ноль, а в некоторых местах использую маяк 6мм... все зависит от неровности стен. 6. Штукатурю изогипсом или любой гипсовой штукатуркой. 7. Армирую всю стену фасадной сеткой... армирую смесью из замеса - три ковша гипсовой шпаклевки + 1 ковш плиточного клея... Такая смесь быстро схватывает и часто использую ее при установке подрезетников, штукатурных маяков. Она довольно прочная и проблем после нее никогда не возникало... Хоть если честно, то есть сомнения по поводу самой реакции смешывания разных ингредиентов... в правильности сего бадяжничества)) К такой смеси, отличная агдезия штука... хоть штук и прилипает к гипсовой основе или к гипсокартону... Но к плиточному клею ... или бетону, цпш, известковой штукатурке - намного лучше... Есть и еще менее бюджетные варианты, как совсем недавно знакомому выравнивал стены - "на глаз"... Только правилом... и в основном углы, места прилегания плинтуса и багета...Но ето, только для не притезательных особ, которые и оценивать поверхность будут соответственно - На глаз)) В случаях же, если ЦПШ штукатурка, хоть и новая и маячная, но на проверку не совсем идеальная, то небольшие неровности подтягиваю выравнивая - стартовым штуком... и с последующей влажной грубой затиркой, перед нанесением финишного. Змінено 12 листопада 2013 користувачем Чуля Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 13 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2013 Гипсовая поверхность так же как и известковая, паропроницаемая и отлично и одинаково, регулирует влажность в помещении... избыток влаги забирает в себя, при сухости отдает... Только известь в отличие от гипсовой, еще и служит как бы "санитаром" при обмене убивает микробы, бацылы и т.д..... а повторная (санитарная) побелка стен, через пару лет, ето как бы замена фильтра... старого на новый... Также известь, лучше подходит в сырых помещения... Столкнулся с таким фактом. Подвал у меня оштукатурен цементно-песчаной штукатуркой (кроме двух внутренних перегородок, на которых штукатуры "намалевали" фактуру). Верхние этажи оштукатурены гипсовой МП75. Все по маякам. На углах - вроде как алюминиевые, не ржавеющие, штукатурные уголки. На верхних этажах с этими уголками нет проблем, хотя дом после штукатурки 2 зимы не отапливался. В подвале тоже не было проблем. Но этой весной подвал немного подтек. И один подтекший угол внизу, в месте длительного замачивания, треснул, и уголок почему-то поржавел. Попробую сегодня сфотать. Я поразмыслил, почему возникла проблема? Возможно, потому, что уголки устанавливали на ту же гипсовую штукатурку. При попадании воды гипс стал разрушаться, и изменяться в объеме. Кроме того, гипс дает кислотную среду, которая пагубна для металла. Цемент и известь дают щелочную среду, в которой металл чувствует себя нормально. Арматура в бетоне, благодаря щелочной среде, не разрушается. Получается, что в подвалах, где всегда есть риск подтопления, маяки и уголки нужно устанавливать на раствор на цементной основе (в том числе плиточный клей). Известь, действительно, имеет санитарные функции. Именно бытовую влагу и известь, и гипс, впитывают/выпускают. Но там, где вода именно течет, сочится, или долго стоит, нужно применять растворы на цементной основе. Вот я пока что и не пойму. До этого думал, что у меня все штукатурные уголки не ржавеющие (алюминиевые или типа того). Причем обрезки уголков и маяков валялись на улице, под дождем, снегом, и солнцем, 2 года, и нигде не поржавели. А вот в подвале, в месте подтекания, 2 уголка поржавели. То ли не те уголки в подвале. То ли кислотная среда от растворения гипса. Но факт остается фактом - на уголках в этом месте есть ржавчина, а штукатурка вокруг них раскрошилась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 13 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2013 Ну не могу я, масу толщинной в - 2мм. слой называть - штукатуркой))) К примеру Венецианка, тоже правильно называется - "Венецианская штукатурка"... Видимо, здесь действуют исторически сложившиеся, и прижившиеся, названия "Венецианская штукатурка", и "Известковая штукатурка штук". Это как по недавно приведенной ссылке на мастер-сити указали, что некорректно называть многие краски водо-эмульсионными, поскольку они представляют собой не эмульсию, а суспензию. Правильнее общее название - водно-дисперсные, поскольку водной дисперсией можно называть и водную эмульсию, и водную суспензию. Но в народе прижилось название "водоэмульсионка", потому и используют это, не совсем корректное, название.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Burulka33 Опубліковано: 13 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2013 Видимо, здесь действуют исторически сложившиеся, и прижившиеся, названия "Венецианская штукатурка" Венецианская штукатурка - это скорее способ отделки, а классическая штукатурка это тип отделки. Дело в том , что в Италии большинство домов построены из камня и отделаны натуральным мрамором, а в Венеции "городе на воде" камень использовали в минимальном количестве и мрамор в отделке не использовали ,дабы уменьшить нагрузку на здание и быть в одном национальном колорите средневековые дизайнеры изобрели имитацию мрамора - нанесенные на легкие строительные конструкции тончайшие слои смеси молотого мрамора, извести и т.д. А т.к. отделка стен всегда называлась штукатуркой, то такой способ тоже назвали штукатуркой но "венецианской" Как то так Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз